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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°52145103
fylgo
Posté le 17-01-2018 à 12:31:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
indeed

mood
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Posté le 17-01-2018 à 12:31:56  profilanswer
 

n°52145123
Logicsyste​m360
Posté le 17-01-2018 à 12:34:11  profilanswer
 

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Même si il reste que 200 chevaux, ça reste un bon rendement pour un 2L  [:ocube]


bof :o

n°52145718
gabii
Posté le 17-01-2018 à 13:20:34  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
Avec Gabii dans les parages sérieux ?
 


Je vois qu'on ne m'a pas oublié :o

n°52147495
fylgo
Posté le 17-01-2018 à 15:04:00  profilanswer
 
n°52147566
Logicsyste​m360
Posté le 17-01-2018 à 15:07:49  profilanswer
 
n°52147598
fylgo
Posté le 17-01-2018 à 15:09:59  profilanswer
 


 [:moonbloood:3] chacun ses gouts  :D

n°52147659
Logicsyste​m360
Posté le 17-01-2018 à 15:13:11  profilanswer
 

t'as mal compris :o
 
je préfère les atmou  
Juste que 200 ch pour 2L on a fait mieux :o

n°52147700
gabii
Posté le 17-01-2018 à 15:16:06  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

t'as mal compris :o
 
je préfère les atmou  
Juste que 200 ch pour 2L on a fait mieux :o


En moto oui avec des contraintes très différentes oui, en auto ça se fait aussi mais c'est déjà plus rare :jap:

n°52147792
croustibat​31
Posté le 17-01-2018 à 15:22:03  profilanswer
 

gabii a écrit :


En moto oui avec des contraintes très différentes oui, en auto ça se fait aussi mais c'est déjà plus rare :jap:


 
A l'atelier ils sortent 230cv d'un 1.8L sur une lola de 1974, et 190cv d'un 1.3L de mini de la meme période :o J'ai posté les vidéos sur banc ici tellement ca chante bien, le tout dans le respect des règles de la prépa vhc :o
 
D'ailleurs je crois qu'ils bossent sur un proto avec un v6 arese, j'attend la vidéo sur banc avec un certaine impatience :love:


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52147801
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 17-01-2018 à 15:22:32  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Juste que 200 ch pour 2L on a fait mieux :o


Genre ?
En truc à peu près comparable à une S2K, hein, pas la peine d'aller chercher une F458.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 17-01-2018 à 15:22:32  profilanswer
 

n°52147889
Logicsyste​m360
Posté le 17-01-2018 à 15:28:57  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Genre ?
En truc à peu près comparable à une S2K, hein, pas la peine d'aller chercher une F458.


 [:zedlefou:1]

n°52147922
gabii
Posté le 17-01-2018 à 15:30:22  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
A l'atelier ils sortent 230cv d'un 1.8L sur une lola de 1974, et 190cv d'un 1.3L de mini de la meme période :o J'ai posté les vidéos sur banc ici tellement ca chante bien, le tout dans le respect des règles de la prépa vhc :o
 
D'ailleurs je crois qu'ils bossent sur un proto avec un v6 arese, j'attend la vidéo sur banc avec un certaine impatience :love:


Oui bien sur en compet avec les pièces qui vont bien et la mise au point qui va en parallèle. Les Kit Car en 2L sortaient déjà 290ch dans les années 2000.  
 
Mais en grande série ça reste plutôt le haut du panier comme puissance spécifique.

n°52147947
B00lay Ier
Posté le 17-01-2018 à 15:31:30  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

vous confondez les chevaux, le couple et leurs courbes :o


C'est sûr que se mettre en couple en admirant la courbe d'une culotte de cheval, faut en vouloir :o

n°52147972
4SpiK
qtπ
Posté le 17-01-2018 à 15:33:03  profilanswer
 

Les contraintes style antipollution, longevité moteur, ralenti bas, puissance correcte en bas des tours, font que c'est assez rare d'avoir du 100ch/l atmo effectivement.

n°52148060
fylgo
Posté le 17-01-2018 à 15:38:04  profilanswer
 

ba c'est simple, avant la f458 sus-citée, c’était le record
 
en moteur de série, capable avec un entretien 'normal' de faire plus de 100000km sans problème (ce qui n'est pas le cas de tous les moteurs de course donc :o )
 
après on peut citer les moto, les prépa, les modèles courses, parler piston rotatif (oups les 100000km :o ) mais c'est pas le même monde
 
préparé, avec les pièces qui vont, une belle reprog, on doit pouvoir sortir plus aussi d'une civic ou s2000 de la même façon d'ailleurs !

Message cité 2 fois
Message édité par fylgo le 17-01-2018 à 15:38:48
n°52148091
4SpiK
qtπ
Posté le 17-01-2018 à 15:39:40  profilanswer
 

Quand tu prepares, tu bouffes simplement ta marge de fiabilité :spamafote:
edit : chez Fefe, on pete les 100ch/L depuis la F355 :jap:


Message édité par 4SpiK le 17-01-2018 à 15:41:08
n°52148157
markof
Posté le 17-01-2018 à 15:44:02  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Le crédit bail est différent de la LOA / LLD
Pas de chance pour le mec.
 
En LLD c'est impossible de se faire confisquer un bien dont on est pas, et ne sera jamais proprio.


 
J'ai fait une LLD pour ma pijo et ma boîte figure bien sur la carte grise.
 

kikou2419 a écrit :


LOA c'est du crédit bail.
 
Un crédit bail est resiliable, avec pénalités of course.


 
Ouais c'est la même chose, la seule diff c'est le destinataire (société ou particulier).
 
On peut résilier une LLD aussi avec pénalités.
 
D'ailleurs j'avais calculé que ça me coûtait à peu près la même chose de faire une LLD 3 ans résiliée au bout de deux ans qu'une LLD de deux ans.
 
C'était au moment où j'hésitais entre deux et 3 ans pour la LLD de la pijo.
 
En soi, je pense pas la garder plus de deux ans.
 
Et il me tarde déjà de la changer.

n°52148197
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 17-01-2018 à 15:46:25  profilanswer
 

Tout ça pour ça...


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°52148464
Jambier
Posté le 17-01-2018 à 15:59:28  profilanswer
 

markof a écrit :


J'ai fait une LLD pour ma pijo et ma boîte figure bien sur la carte grise.


 
Ouaip, donc pas possible de te la confisquer elle n'est pas à ton nom.
 

markof a écrit :


Et il me tarde déjà de la changer.


 
6 mois de débat et d'attente, 2 mois pour te lasser  :D

n°52148600
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 17-01-2018 à 16:08:02  profilanswer
 

fylgo a écrit :

ba c'est simple, avant la f458 sus-citée, c’était le record
 
en moteur de série, capable avec un entretien 'normal' de faire plus de 100000km sans problème (ce qui n'est pas le cas de tous les moteurs de course donc :o )
 
après on peut citer les moto, les prépa, les modèles courses, parler piston rotatif (oups les 100000km :o ) mais c'est pas le même monde
 
préparé, avec les pièces qui vont, une belle reprog, on doit pouvoir sortir plus aussi d'une civic ou s2000 de la même façon d'ailleurs !


 
chez BM, les moteurs S52, S54, S85 dépassent aussi les 100cvx/L.


---------------
Cassoulet, again !
n°52148615
Fouge
Posté le 17-01-2018 à 16:09:03  profilanswer
 

markof a écrit :

Et il me tarde déjà de la changer.

Ne correspond pas vraiment au besoin ? Déçu ? Lassé ? Petit CR maintenant qu'un peu de temps à coulé depuis que tu l'as ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 17-01-2018 à 16:09:49
n°52148799
croustibat​31
Posté le 17-01-2018 à 16:19:45  profilanswer
 

gabii a écrit :


Oui bien sur en compet avec les pièces qui vont bien et la mise au point qui va en parallèle. Les Kit Car en 2L sortaient déjà 290ch dans les années 2000.  
 
Mais en grande série ça reste plutôt le haut du panier comme puissance spécifique.


 
1974, ca fait 26 ans avant :D et c'est WHP :D
 

fylgo a écrit :

ba c'est simple, avant la f458 sus-citée, c’était le record
 
en moteur de série, capable avec un entretien 'normal' de faire plus de 100000km sans problème (ce qui n'est pas le cas de tous les moteurs de course donc :o )


 
J'admet, le bloc est démonté complètement pour métrologie après chaque saison (ou chaque course d'endurance s'il y en a une pendant la saison) :o
Ceci dit on peut considérer que dans cette catégorie c'est normal et fiable :o Les TVR engagées sortent souvent +, mais finissent pas souvent les courses :o ca, c'est pas fiable genre :o
 

fylgo a écrit :


préparé, avec les pièces qui vont, une belle reprog, on doit pouvoir sortir plus aussi d'une civic ou s2000 de la même façon d'ailleurs !


 
Non. Y'a rien à sortir de ces moulins à tarif raisonnable. En y collant 10K€ tu arriveras peut être à la puissance annoncée, et encore ... c'est ce qui se fait de plus proche d'un moteur de compétition, mais fiable, clairement. La marge est vraiment minime.
 


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52148811
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2018 à 16:20:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 17-01-2018 à 16:22:30
n°52148895
campi
V8 FTW
Posté le 17-01-2018 à 16:26:15  profilanswer
 

 
croustibat31 a écrit :

 

Non. Y'a rien à sortir de ces moulins à tarif raisonnable. En y collant 10K€ tu arriveras peut être à la puissance annoncée, et encore ... c'est ce qui se fait de plus proche d'un moteur de compétition, mais fiable, clairement. La marge est vraiment minime.

 


 

+1

 

Sur s2000 passion quand tu vois les budgets pour grappiller 20ch c'est du n'importe quoi. Autant faire un swap...


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°52148947
B00lay Ier
Posté le 17-01-2018 à 16:29:32  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

Les contraintes style antipollution, longevité moteur, ralenti bas, puissance correcte en bas des tours, font que c'est assez rare d'avoir du 100ch/l atmo effectivement.


Mazda est bien parti pour pas faire mieux avec son SkyActiv-X qu'avec le KJ-ZEM en 1994 (même 1992 il me semble), d'ailleurs :o


Message édité par B00lay Ier le 17-01-2018 à 16:29:43
n°52148985
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 17-01-2018 à 16:31:44  profilanswer
 

Un cône + une sortie Devil = +20ch je l'ai lu sur internet


---------------
Championnat GT Sport
n°52149070
B00lay Ier
Posté le 17-01-2018 à 16:36:09  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Un cône + une sortie Devil = +20ch je l'ai lu sur internet


Trapalu 50ch aussi :jap:

n°52149142
Logicsyste​m360
Posté le 17-01-2018 à 16:39:54  profilanswer
 


Ca me parait déconnant, moteur sportif, entretien + élevé, c'est logique
 
maintenant si tu veux pas entretenir, tu roules pas :sol:

n°52149168
fylgo
Posté le 17-01-2018 à 16:41:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52149215
B00lay Ier
Posté le 17-01-2018 à 16:44:16  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Changer une admi pour le bruit, je suis ok
idem ligne
espérer en tirer des 10aine de cheval  :sarcastic:


Si tu veux tirer le max de chevaux, t'es obligé d'y passer, mais t'as tout intérêt à éviter le cône d'admission soi-disant directe... après, faut pas s'attendre à gagner juste avec ça, c'est clair.

n°52149255
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2018 à 16:46:40  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 17-01-2018 à 16:46:54
n°52149263
markof
Posté le 17-01-2018 à 16:47:07  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ne correspond pas vraiment au besoin ? Déçu ? Lassé ? Petit CR maintenant qu'un peu de temps à coulé depuis que tu l'as ?


 
Ok, j'ai 20 minutes devant moi je me lance.  
 
1. Finition pourrie, plastiques-land et sentiment désagréable en dehors des tapis rouges d'être dans une 208 basique.
 
2. Design extérieur, pareil, trop ressemblante avec une 208 basique.
 
3. En-dessous de 4000 tours, ça pousse pas trop par rapport à mon audi TT, encore le sentiment d'être dans une voiture de 130 chevaux.
 
4. Sonorité plutôt discrète à bas régime, bourdonnement continu et chiant à 130 km/h en 6ème. Globalement pas hyper fan du son.
 
5. Haut parleurs horribles.
 
6. Boîte de vitesse peu maniable
 
7. Puis bon image de marque dégueulasse de Peugeot. Ca compte un peu à partir de cette gamme de prix selon moi.
 
 
Bref, je prends pas beaucoup de plaisir. Cela dit dans ma situation actuelle c'est ce que je pouvais prendre de mieux je pense, elle a quand même le mérite d'offrir beaucoup d'équipements, d'avoir un caractère exclusif, et elle m'offre aussi la perspective d'aborder un autre type de conduite quand j'aurai appris à la dompter et que j'aurai un peu plus de temps pour tirer tout son potentiel.
 
Si c'était à refaire je le referais mais je me fais quand même bien chier :o.
 
 

Jambier a écrit :


 
6 mois de débat et d'attente, 2 mois pour te lasser  :D


 
 :D

n°52149296
B00lay Ier
Posté le 17-01-2018 à 16:49:09  profilanswer
 


Ca dépend par quoi tu la remplaces :whistle:  
 
En plus, faut pas oublier que l'idée c'est surtout d'aplatir la courbe de couple... du coup, tu peux éventuellement gagner en faisant le double accord (aéro + acoustique) autour du régime que tu vises pour la Pmax.

n°52149394
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 17-01-2018 à 16:54:06  profilanswer
 


L'admi des N53 "3 valves" qui fait passer de 218 a 260/70 sur les *25i aussi :o


---------------
[FeedBack]
n°52149408
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2018 à 16:54:58  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52149440
croustibat​31
Posté le 17-01-2018 à 16:57:20  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Ca dépend par quoi tu la remplaces :whistle:

 

En plus, faut pas oublier que l'idée c'est surtout d'aplatir la courbe de couple... du coup, tu peux éventuellement gagner en faisant le double accord (aéro + acoustique) autour du régime que tu vises pour la Pmax.

 

Ce que tu ne changeras pas sans changer les AAC et les ressorts de soupape, + pistons supportant la nouvelle levée,  + culasse usinée pour passer les grosses cames, + reprog aux petits oignons.

 

filtre + collecteur + ligne + reprog, tu vas perdre 10% de perfs jusqu'a 4000 tours à plein gaz et bien 20% en partiel, pour gagner péniblement 2-3% de 4000 à 6000.

 

Sauf en cas de restriction réglementaire, j'en vois pas l'intérêt. (je parle du bloc de la s2000 hein :o )

Message cité 1 fois
Message édité par croustibat31 le 17-01-2018 à 16:58:15

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°52149523
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 17-01-2018 à 17:02:15  profilanswer
 

Salut,
 
Après 3 ans passés avec une mx5 nb et une douzaine de track days,  puis deux ans sans voiture plaisir, je suis à la recherche de la future.
 
Mes critères :  
- propulsion
- poids autour de 1000kg, maxi 1200
- puissance environ 200 ch (ou rpp à 5kg/ch)
- boîte manuelle  
- le moins d'électronique possible (juste abs suffit)
- occase OK mais pas d'achat à l'étranger  
- coût de roulage modéré (pas de roues 18 19", de système de freins hyper coûteux à entretenir)  
- usage track days mais aussi ballade weekend donc pas de Caterham ou assimilée à priori
- budget environ 20k pour l'auto, possible de rajouter un peu pour une petite prépa (pneus/freinage/ périphériques moteur éventuellement)
 
J'ai essayé la gt86 d'un pote sur route, c'est dans l'esprit de ce qui me plaît, mais manque un peu de patate (même rpp que la mx5 que j'avais)  
 
Des idées?  
 
Merci


---------------
Everything in its right place
n°52149546
B00lay Ier
Posté le 17-01-2018 à 17:03:36  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Ce que tu ne changeras pas sans changer les AAC et les ressorts de soupape, + pistons supportant la nouvelle levée,  + culasse usinée pour passer les grosses cames, + reprog aux petits oignons.
 
filtre + collecteur + ligne + reprog, tu vas perdre 10% de perfs jusqu'a 4000 tours à plein gaz et bien 20% en partiel, pour gagner péniblement 2-3% de 4000 à 6000.
 
Sauf en cas de restriction réglementaire, j'en vois pas l'intérêt. (je parle du bloc de la s2000 hein :o )


Ah, mais... j'ai jamais dit que c'était suffisant, faut juste que ça rentre dans une prépa globale :o
 
Dans le même genre, le cône fout souvent en l'air toute optimisation en plus d'aspirer de l'air chaud, sauf que si avec le cône tu dois compenser une perte, avec un truc aux petits oignons tu cherches juste un sweet spot de ton choix. 2-3% dans la plage utile, c'est pas négligeable au final, évidemment sur route ça sera pas la joie mais tu fais pas une prépa de ce type pour un daily (ni pour un Master :non: )

n°52149549
Fouge
Posté le 17-01-2018 à 17:03:53  profilanswer
 

markof a écrit :

4. Sonorité plutôt discrète à bas régime, bourdonnement continu et chiant à 130 km/h en 6ème. Globalement pas hyper fan du son.
 
5. Haut parleurs horribles.

Ce ne serait un peu lié au bruit de moteur qui sort par les HP en mode sport ? Ou alors ils ne l'ont pas mis sur la 208 GTI ?

mood
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