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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°28584708
Jambier
Posté le 06-12-2011 à 12:38:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tamahome a écrit :

La Type R est toujours en vente sur le site de Honda.fr.


 
Pas a jour, elle n'est plus en vente en Europe depuis le 31 decembre 2010

mood
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Posté le 06-12-2011 à 12:38:31  profilanswer
 

n°28585091
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 06-12-2011 à 13:27:16  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Faut pas confondre les normes européennes et les taxes CO2 ridicules.
 
Le CO2 n'est pas un polluant (contrairement a la propagande dieseliste) il n'entre même pas dans les normes EURO.  Après dans les normes EURO tu as le NOx, la vrai saloperie polluante et cancérigène.
 
Ce truc la va enfin avec la norme EURO6 être baissé a un niveau proche de celui des essence pour le diesel, ce qui va faire très mal aux diesels sans compter l'ecart diesel-essence quasi inéxistant aujourd'hui
http://fr.wikipedia.org/wiki/Norme [...] ssion_Euro
 
Par contre en France avec ce scandale du CO2 les essences sont ultra pénalisés, mais c'est juste une taxe après tu peux homologuer 400gr de CO2 si tu veux.
 
Pour la type R il fallait lui faire passer la norme Euro 5 comme les autres, sauf que vu le volume de vente et la Taxe CO2, ca aurait fait payer une homologation pour derrière ne quasi rien vendre.
Pour moi c'est bien a cause de la taxe CO2 qu'elle est morte en France


 
Oui ok donc c'est ta propre conclusion.
 
La mienne est la suivante: Il faut faire passer Euro 5, ça coute cher, vu qu'elle se vend déjà peu, pas de retour sur investissement. Paramètre agravant: La taxe C02 laisse projetter des ventes potentiellement inférieure aux années passées.

n°28585126
Jambier
Posté le 06-12-2011 à 13:30:54  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Oui ok donc c'est ta propre conclusion.
 
La mienne est la suivante: Il faut faire passer Euro 5, ça coute cher, vu qu'elle se vend déjà peu, pas de retour sur investissement. Paramètre agravant: La taxe C02 laisse projetter des ventes potentiellement inférieure aux années passées.


 
Oui c'est ca, enfin bon, ca va dans les deux sens finalement. Si ca se vendait comme des petits pains ils l'auraient ré homologué  ;)  
Résultat on perd encore un moteur sympa et vivant  :sweat:

n°28585151
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 06-12-2011 à 13:34:29  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Pas a jour, elle n'est plus en vente en Europe depuis le 31 decembre 2010


 
source ?  [:-the real quetquet-]

n°28585733
testostezo​r
金牛座
Posté le 06-12-2011 à 14:31:30  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Oui c'est ca, enfin bon, ca va dans les deux sens finalement. Si ca se vendait comme des petits pains ils l'auraient ré homologué  ;)
Résultat on perd encore un moteur sympa et vivant  :sweat:


Et résultat l'ep3 garde la cote :D

n°28585776
testostezo​r
金牛座
Posté le 06-12-2011 à 14:35:09  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

 

source ?  [:-the real quetquet-]


Annonce d'honda en été 2010 car application euro 5 a partir de janvier 2011.

 

Cordialement,

n°28586172
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 06-12-2011 à 15:14:08  profilanswer
 
n°28586592
Nico65
Posté le 06-12-2011 à 15:53:45  profilanswer
 

sinon j'ai vu une Serie 1 M ce midi, en blanc, elle est su-per-be :)
à 10 mètre il faut être connaisseur pour la reconnaitre d'une 123d et de près, impossible de se rater vu tous les petits détails... limites ostentatoires, certes
magie du coup de crayon, le capot fait minuscule comparé à nos coupés/roadster. Le chant du cygne de Bangle

Message cité 1 fois
Message édité par Nico65 le 06-12-2011 à 15:57:55
n°28586638
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 06-12-2011 à 15:58:10  profilanswer
 

Nico65 a écrit :

sinon j'ai vu une Serie 1 M ce midi, en blanc, elle est su-per-be :)  
à 10 mètre il faut être connaisseur pour la reconnaitre d'une 123d et de proche, impossible de se rater vu tous les petits détails... limites ostentatoires, certes
magie du coup de crayon, le capot fait minuscule comparé à nos coupés/roadster. Le chant du cygne de Bangle


 
 [:meganne lapin]


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°28588402
campi
V8 FTW
Posté le 06-12-2011 à 18:39:32  profilanswer
 

Jambier a écrit :


BMOUARF. T'as lu l'article en travers, c'est pas possible ?


 
FT86-BRZ :  200ch a 7000Tr (regime max 7400) - 205nm a 6600tr
Clio RS:  200ch a 7100Tr (régime max 7500 ) - 215nm a 5400tr
 
La presse ne se gène pas pour dire que la Clio a un moteur creux d'un autre age, celui de la Toy/Sub avec le couple ultra haut promet de l'être plus.
Reste qu'avec l'architecture propulsion / meilleure aero pour un poid un peu près similaire elle ne devrait pas pour autant marcher moins bien.[/quotemsg]
 
Si t'écoutes la presse en même temps faut un turbo diesel dans n'importe quelle situation :D
 
Et même si je ne suis pas fan du bruit il y avait des TD qui étaient réactifs avant, maintenant c'est fini, c'est de gros mollusques avec des rapports supeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer long pour moins consommer (ce qui est bien mais pas agréable à conduire).
 
Perso ça me va un moteur "creux" comme celui de la clio. Je le trouve bien plus agréable à conduire que tous les diesels récents que j'ai pu tester qui mettent 3 plombes à réagir et qui tournent convenablement sur une plage de 1500 tr/min.
 
Donc le coup du couple hormis le fait de ne pas rétrograder je ne vois toujours pas l'avantage.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
mood
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Posté le 06-12-2011 à 18:39:32  profilanswer
 

n°28588872
Zoreil
Posté le 06-12-2011 à 19:46:54  profilanswer
 

Tu peux TRACTER.


---------------
What the FUCK ?
n°28588957
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2011 à 19:58:24  answer
 

je plussois psxmax :o
le bloc tdi 170 et le D5 205 avec 2 turbos sont bien sympathiques pour une conduite de tous les jours

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-12-2011 à 19:59:07
n°28590411
Jambier
Posté le 06-12-2011 à 22:23:12  profilanswer
 

Je dit ca mais je roule en Clio -en vente - et le couple me suffit largement pour la conduite de tous les jours
 
Après parfois, on a la flemme de retrograder et ca met longtemps a venir.
 
Mais certains gros diesel ne sont pas non plus desagreable en conduite autoroute / voyage /cool

n°28590466
campi
V8 FTW
Posté le 06-12-2011 à 22:29:18  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

Tu peux TRACTER.


 
 [:ddr555]  
 
 
 
C'est possible c'est pour ça que j'ai précisé :D


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°28590533
chin jo
Posté le 06-12-2011 à 22:35:32  profilanswer
 


 
Tout va bien, 170 et 205 bourrins et TD++ pour "tous les jours", c'est pas génial mais ça passe, faut reconnaitre...  :ange:  
 
+1 pour les moteurs modernes un poil creux, et ça n'a rien à voir avec la Pmax ou le couple max disponible.
Faut aussi voir comment la puissance arrive quand on sollicite la bestiole... La 118d / 143 par exemple est pas franchement vivante au pied, bien que pêchue une fois lancée. Un vieux dci130 renault d'une génération en retard est bien plus vif, et pourtant c'est pas non plus un monstre dans son genre.
 
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28592212
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2011 à 06:02:03  answer
 

une 911 Carrera S à 50% sur qoqa.ch ce matin [:cerveau lent]
 
edit : bon ben y a plus rien :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2011 à 06:05:47
n°28592478
Leuen
Posté le 07-12-2011 à 08:42:00  profilanswer
 


 
Y aura une rallonge. Craques  :o  :o  :o

n°28592490
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-12-2011 à 08:44:12  profilanswer
 


 
Pfff tas d'écolos de mes deux... [:canardeur]  [:canardeur]  [:canardeur]

n°28592513
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2011 à 08:49:10  answer
 

Leuen a écrit :


 
Y aura une rallonge. Craques  :o  :o  :o


 
aucune chance si c'est pas une 4s :o :o :o

n°28592533
Leuen
Posté le 07-12-2011 à 08:52:55  profilanswer
 

Cette obsession des 4RM  [:xeen]

n°28592542
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2011 à 08:54:03  answer
 

Leuen a écrit :

Cette obsession des 4RM  [:xeen]


 
c'est parce que je ne sais pas conduire  [:tinostar]
 
et surtout que les voitures avec lesquelles je me suis le plus amusés en tant que conducteur c'était des 4rm

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2011 à 08:54:36
n°28592904
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2011 à 09:48:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28592924
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2011 à 09:51:19  answer
 


 
http://circuitglace.com/
mais c'est pas en propulsion...

n°28593076
Leuen
Posté le 07-12-2011 à 10:07:55  profilanswer
 


 
T'as pas du essayer les bonnes propulsions.  :o  
 
 
Ceci dit, pour quelqu'un qui va souvent en montagne, une Carrera S en daily, ça ne serait pas mon premier choix.  :D

n°28593127
Nico65
Posté le 07-12-2011 à 10:12:19  profilanswer
 

ça doit dépendre des systèmes 4RM. Un Haldex non merci (et autre systèmes qui favorisent la puissance à l'avant, je préfère encore une traction alors)...


Message édité par Nico65 le 07-12-2011 à 10:13:54
n°28593188
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 07-12-2011 à 10:20:43  profilanswer
 


 
Ils sont fous  :pt1cable:  
 
J'ai pas étudié le cata porsche mais je suppose que même en version de "base" et couleur unique (avec intérieur un poil tristoune), c'était pas une mauvaise affaire ?  :whistle:


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°28593952
boulax
Inserer phrase hype en anglais
Posté le 07-12-2011 à 11:29:38  profilanswer
 

http://hfr.toyonos.info/generateurs/alerte/?smiley&t=ricou%20neit

 

Pour me remercier de les avoir hébergé, des amis m'ont offert une petite smartbox et dedans y'a une initiation Drift/pilotage avec au choix: M3 E46 ou Sagaris... y'a pas photo là non ? :D

Message cité 2 fois
Message édité par boulax le 07-12-2011 à 11:30:00

---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.
n°28594043
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 07-12-2011 à 11:37:02  profilanswer
 

y'a pas photo  [:e_rudy]

n°28594272
FRACTAL
Posté le 07-12-2011 à 11:52:21  profilanswer
 

boulax a écrit :

http://hfr.toyonos.info/generateur [...] cou%20neit
 
Pour me remercier de les avoir hébergé, des amis m'ont offert une petite smartbox et dedans y'a une initiation Drift/pilotage avec au choix: M3 E46 ou Sagaris... y'a pas photo là non ? :D


 
sauf si en fait sur la sagaris c'est un mec a coté de toi qui te dit tout le temps de pas accélérer

n°28594299
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 07-12-2011 à 11:54:28  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

sauf si en fait sur la sagaris c'est un mec a coté de toi qui te dit tout le temps de pas accélérer


Nan mais ça c'est de série sur ce genre de stage :o
 


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°28594522
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-12-2011 à 12:14:36  profilanswer
 

La nouvelle type R sera conforme a la norme Euro 5 :
 
http://www.autoexpress.co.uk/news/ [...] _back.html
 
Donc, je le redis, Honda n'abandonne pas la Type R pour le marché français / Européen !
 

Citation :

Instead of the previous 2.0-litre naturally aspirated engine, it will use a 2.0-litre turbo designed to comply with Euro V emissions regulations.

Message cité 1 fois
Message édité par Tamahome le 07-12-2011 à 12:15:25
n°28594573
Jambier
Posté le 07-12-2011 à 12:19:57  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

La nouvelle type R sera conforme a la norme Euro 5 :
 
http://www.autoexpress.co.uk/news/ [...] _back.html
 
Donc, je le redis, Honda n'abandonne pas la Type R pour le marché français / Européen !
 

Citation :

Instead of the previous 2.0-litre naturally aspirated engine, it will use a 2.0-litre turbo designed to comply with Euro V emissions regulations.



 
On parlais de la version actuelle  ;)  
 
Fini donc l'atmo VTEC rageur qui prend des tours et hurle de plaisir  :(  
Ils vont revenir avec un 2.0LT de 210ch... une concurrente a la Golf GTI donc. Ca va changer les proprio de rouler dans un moteur silencieux / coupleux qui va prendre 6000tr au rupteur  :lol:  
 
Ne restera plus grand chose comme atmo a force, dans les compactes/moyennes  :(  
 
- DS3 R / 208 GTI: 1.6L THP 202ch
- Clio 4 RS: 1.6L TCE 210ch
- Audi S1: 1.6 TFSI 220ch
- MRS: 2.0T 265ch
- S3: 2.0T 272ch
- Cupra / Golf: 2.0T 210ch
 
etc etc etc
 
Reste les petites sportives , Swift Sport, Twingo RS, et les coupés MX5 et la nouvelle FT86/BRZ
Encore que pour le MX les rumeurs laissaient entendre un bloc turbo

n°28594584
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-12-2011 à 12:21:17  profilanswer
 

De toutes façons, rêvez pas, tous les constructeurs se mettent au downsizing. Les atmo de 200 HP c'est fini.
 
Place aux 1.2L turbo de 130 HP maintenant :/

n°28594597
Jambier
Posté le 07-12-2011 à 12:22:44  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

De toutes façons, rêvez pas, tous les constructeurs se mettent au downsizing. Les atmo de 200 HP c'est fini.
Place aux 1.2L turbo de 130 HP maintenant :/


 
Tout ca grace a des normes CO2 a la con... je suis pas anti turbo, mais les turbo qu'on nous propose ultra asseptisé ca va être d'un triste, presque des mazouts quoi  :cry:  
 
Il ne restera que les supercars qui s'en foutent des taxes / normes pour proposer des atmo rageurs.

n°28594779
Nico65
Posté le 07-12-2011 à 12:39:08  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

De toutes façons, rêvez pas, tous les constructeurs se mettent au downsizing. Les atmo de 200 HP c'est fini


on vient juste d'en citer un qui sort et tout le monde lui reproche qu'il a pas de turbo, cette hypocrisie :lol:

n°28594834
Jambier
Posté le 07-12-2011 à 12:43:54  profilanswer
 

Nico65 a écrit :


on vient juste d'en citer un qui sort et tout le monde lui reproche qu'il a pas de turbo, cette hypocrisie :lol:


 
Oui mais pas assez koopleu  :o  
 
On veut du V6 atmo qui hurle nous , 2.5l, 230ch, un truc comme ca  :fou:   :o  :)

n°28594860
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 07-12-2011 à 12:46:19  profilanswer
 

Il y a pas que sur les motorisations sportives que j'ai l'impression que les atmosphériques vont être de plus en plus rares :/
 
cf le twinair sur la Fiat 500 0.9

n°28594952
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-12-2011 à 12:55:44  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

De toutes façons, rêvez pas, tous les constructeurs se mettent au downsizing. Les atmo de 200 HP c'est fini.
 
Place aux 1.2L turbo de 130 HP maintenant :/


 
même bm va abandonner progressivement le L6 atmo pour passer à un quatre pates turbo sur les Z4.   :sweat:


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°28595060
Floz35
Pas tappaÿ
Posté le 07-12-2011 à 13:07:23  profilanswer
 

Dite j'ai une idée bizarre certes mais c'est une idée, la taxe carbone, taxe les gros moteurs car ils sont plus polluant c'est bien ça?
Partant de là pourquoi au lieu de mettre une taxe sur les voitures on intégrerait pas cette taxe directement à la pompe?
Car plus tu passes à la pompe plus tu pollues (logiquement), comme ça on pénalise aussi bien le gars qui va prendre la voiture pour aller chercher le pain à 2 bornes plutôt que de trop pénaliser les gens qui ont une voiture plaisir mais qui roulent avec que de temps temps.

Message cité 4 fois
Message édité par Floz35 le 07-12-2011 à 13:08:42

---------------
"Nothing compares to the simple pleasure of a bike ride." John F.Kennedy
n°28595069
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2011 à 13:08:18  answer
 

vrobaina a écrit :


 
même bm va abandonner progressivement le L6 atmo pour passer à un quatre pates turbo sur les Z4.   :sweat:


 [:jeebus]

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