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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°4076882
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2004 à 18:45:57  answer
 

Reprise du message précédent :

reddwarf a écrit :

pas de soucis faut avoir l equipement idoine et prendre un peu plus de temps pour chauffer les gommes mais l avantage c est qu il y a ( un peu ) moins de monde que l'été ...


 
je suis allé sur le site internet, j'ai vu qu'on pouvait prendre 4 heures dans la journée, est ce qu'on roule vraiment tout ce temps?

mood
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Posté le 31-10-2004 à 18:45:57  profilanswer
 

n°4076887
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 18:46:15  profilanswer
 

el_marco a écrit :

non justement, les projets ont des dates butoires et donc ne peuvent etre organisée ni fractionnées en temps.
 
ton raisonnement est correct quand tu vend un projet à un client et dans le cas ou tu as chiffré tes ressources puisque tu va lui facturer.
en projet interne, ou bien en exploitation tu ne peux pas chiffer à l'avance puisque c'est de la vie courante

non tu te plantes : un projet interne doit se gerer de la meme manière qu un projet externe et faut savoir identifier les risques ... certaines boites choisissent d accorder plus de RTT aux salariés mais en retour certains de ces RTT sont des jours d 'astreinte ... genre tout va bien tu restes chez toi mais y a besoin un coup de fil et tu files au boulot ...  
 
y a plein de solutions faut pas rester fixer sur les pb ...

n°4076899
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-10-2004 à 18:47:57  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

je sais, merci ...  
 
mais pour autant, mon raisonnement n'est pas faux : soit ils allongent les projets, soit ils embauchent, pour que les gens puissent prendre normalement leurs vacances ...


 
s'ils allongent les projets, ils augmente les budgets alloué, augmentent le nombre de jours loués à des prestataires, augmentent le cout estimé pour l'occupation des locaux, augmentent la réactivité pour le client..
du coup ils perdent l'affaire.
 
donc pour eux c'est tout benef de presser au maximum les employés.
s'ils sont pas content ils ont qu'à se barrer car de toute façon y'a plein de SSII qui attende la place pour y placer un consultant..
 
je suis completement d'accord que les 35h ca devrait favoriser l'embauche.
 
mais quelqu'un qui bosse 35h il devrait pas avoir les compensations en RTT puisqu'il bosse moins.
quelqu'un qui bosse 39h lui devrait récupérer en RTT
mais pour les cadres c'est dans leur cul car le temps de travail est compté non pas en heure, mais en journée de travail.
qu'ils fassent 7h45 ou 10h c'est pareil, c'est 1 journée de travail.

n°4076904
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 18:48:48  profilanswer
 

ahcarien a écrit :

oki je trouverai bien :) c'est koi comme style? renaud, brassens....?

elle a été interprété par pleins d artistes différents avec des styles différents ... donc difficile de te dire a quoi ca va se rapprocher ...

n°4076916
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 18:51:06  profilanswer
 

el_marco a écrit :

nan t'as pas compris.
 
un truc qu'il faut avoir à l'esprit c'est tu ne peux absoluement pas raisonner en te disant que "50 journées homme avec 1 salarié = 25 journées homme avec 2 salariés"  
c'est absoluement faux en vie d'entreprise

cette égalité oui mais tu peux raisonner différement ...  
 
le boulot fait 50 j/h  tu vends 60 j/h et tu fais 2x 30j/h avec deux salariés et la ca marche ...

n°4076918
gloubiboul​ga
-
Posté le 31-10-2004 à 18:51:29  profilanswer
 

el_marco a écrit :

s'ils allongent les projets, ils augmente les budgets alloué, augmentent le nombre de jours loués à des prestataires, augmentent le cout estimé pour l'occupation des locaux, augmentent la réactivité pour le client..
du coup ils perdent l'affaire.
 
donc pour eux c'est tout benef de presser au maximum les employés.[1]
s'ils sont pas content ils ont qu'à se barrer car de toute façon y'a plein de SSII qui attende la place pour y placer un consultant..
 
je suis completement d'accord que les 35h ca devrait favoriser l'embauche.
 
mais quelqu'un qui bosse 35h il devrait pas avoir les compensations en RTT puisqu'il bosse moins.
quelqu'un qui bosse 39h lui devrait récupérer en RTT[2]
mais pour les cadres c'est dans leur cul car le temps de travail est compté non pas en heure, mais en journée de travail.
qu'ils fassent 7h45 ou 10h c'est pareil, c'est 1 journée de travail.


 
1 -> bah oui, c'est précisément ce que je dis :d
2 -> c'est comme ça que ça marche ....


---------------
-
n°4076919
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-10-2004 à 18:51:32  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

non tu te plantes : un projet interne doit se gerer de la meme manière qu un projet externe et faut savoir identifier les risques ... certaines boites choisissent d accorder plus de RTT aux salariés mais en retour certains de ces RTT sont des jours d 'astreinte ... genre tout va bien tu restes chez toi mais y a besoin un coup de fil et tu files au boulot ...  
 
y a plein de solutions faut pas rester fixer sur les pb ...


 
alors là completement d'accord :D
je suis completment pour...
le truc c'est qu'il faudrait absolument que tout soit chiffrer.
le probleme sur les projets interne c'est que le budget est prévu pour l'année d'apres, sans avoir identifié tous les projets car il y en a qui arrivent en cours d'année.
le probleme c'est que ces projets 'surprise' sont cruciaux pour l'entreprise et donc ils se rajoutent sans que les ressources aient été prévus.
 
c'est un probleme d'organisation et de gestion au niveau des entreprises...

n°4076931
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-10-2004 à 18:53:30  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

cette égalité oui mais tu peux raisonner différement ...  
 
le boulot fait 50 j/h  tu vends 60 j/h et tu fais 2x 30j/h avec deux salariés et la ca marche ...


 
bah nan ... tu as surement dejà vu des diagrammes de gantt et il y a des taches qui se chainent et donc que tu ne peux pas traiter parallelement.
et du coup si t'embauche 2 ingénieurs, tu en aura embauché 1 de trop car il va se tourner les pouces en attendant que l'autre ait fini.

n°4076941
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 18:55:02  profilanswer
 

ScaryMovie a écrit :

je suis allé sur le site internet, j'ai vu qu'on pouvait prendre 4 heures dans la journée, est ce qu'on roule vraiment tout ce temps?

oui tu peux  ( c est gratos les VSD apres midi )
 
en semaine t arrives et tu déposes tes papiers tu tournes a ton rythme en faisant des pauses comme tu veux ...  
 
tu repars tu vas chercher tes papiers ... tu payes pour le temps que tes papiers sont restés dans l accueil, pas pour le temps exact que t as passé sur piste ...  
 
si tu veux plus d info passes sur le forum du circuit carole ( c est moi l admin :sol: :lol: )

n°4076943
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-10-2004 à 18:55:16  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

1 -> bah oui, c'est précisément ce que je dis :d
2 -> c'est comme ça que ça marche ....


 
pas dans l'esprit de tout le monde malheureusement :D
j'en vois plein des internes qui font leur 35h pas plus et qui profitent de leurs 46 jours de congés en laissant leur taff (pas important puisque eux ils peuvent laisser courrir et prendre tous leurs congés) aux prestataires/esclaves qui sont là pour les suppléer :D

mood
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Posté le 31-10-2004 à 18:55:16  profilanswer
 

n°4076961
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 18:57:39  profilanswer
 

el_marco a écrit :

s'ils allongent les projets, ils augmente les budgets alloué, augmentent le nombre de jours loués à des prestataires, augmentent le cout estimé pour l'occupation des locaux, augmentent la réactivité pour le client..
du coup ils perdent l'affaire.
 
donc pour eux c'est tout benef de presser au maximum les employés.
s'ils sont pas content ils ont qu'à se barrer car de toute façon y'a plein de SSII qui attende la place pour y placer un consultant..
 
je suis completement d'accord que les 35h ca devrait favoriser l'embauche.
 
mais quelqu'un qui bosse 35h il devrait pas avoir les compensations en RTT puisqu'il bosse moins.
quelqu'un qui bosse 39h lui devrait récupérer en RTT
mais pour les cadres c'est dans leur cul car le temps de travail est compté non pas en heure, mais en journée de travail.
qu'ils fassent 7h45 ou 10h c'est pareil, c'est 1 journée de travail.

ca c est faux ca dépend de la négociation RTT de ta boite et dans le pire des cas de l accord syntec qui distingue les cadres au forfait jour des cadres au forfait heure en fonction de l echelon du cadre ...

n°4076972
LaPointe
Roule toujours
Posté le 31-10-2004 à 18:59:13  profilanswer
 
n°4076985
ahcarien
Cémoi, Cémoi...
Posté le 31-10-2004 à 19:00:16  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

elle a été interprété par pleins d artistes différents avec des styles différents ... donc difficile de te dire a quoi ca va se rapprocher ...

ben je te parle de l'original moi :)


---------------
La société est un grand groupe de personnes corrompues et perverties par le pouvoir, le fric, l'image et les médias....
n°4076986
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 31-10-2004 à 19:00:16  profilanswer
 

pom pom pom, super debat encore aujourd hui :D


---------------
Moards : Challenge Everything
n°4076987
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-10-2004 à 19:00:18  profilanswer
 

en ssii c'est la journée de travail qui est facturée, pas les heures travaillées :D

n°4076991
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:01:24  profilanswer
 

el_marco a écrit :

alors là completement d'accord :D
je suis completment pour...
le truc c'est qu'il faudrait absolument que tout soit chiffrer.
le probleme sur les projets interne c'est que le budget est prévu pour l'année d'apres, sans avoir identifié tous les projets car il y en a qui arrivent en cours d'année.
le probleme c'est que ces projets 'surprise' sont cruciaux pour l'entreprise et donc ils se rajoutent sans que les ressources aient été prévus.
 
c'est un probleme d'organisation et de gestion au niveau des entreprises...

gras 1 > c est pour ca qu ils doivent embaucher pour avoir les ressources qu ils leurs manquent ... apres si la boite va mal faut pas se lancer dans des projets internes trop couteux et cruciaux ( ou alors les faire faire par des gens en intercontrat ou des stagiaires ...)
 
 
gras 2 > c est pour ca qu il est impossible de généraliser sur les 35h ...

n°4077000
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:02:55  profilanswer
 

el_marco a écrit :

bah nan ... tu as surement dejà vu des diagrammes de gantt et il y a des taches qui se chainent et donc que tu ne peux pas traiter parallelement.
et du coup si t'embauche 2 ingénieurs, tu en aura embauché 1 de trop car il va se tourner les pouces en attendant que l'autre ait fini.

mon exemple n est pas a prendre au pied de la lettre ... je sais comment ca marche merci :lol:
 
( pis l autre ingé tu l affectes sur un autre projet ou sur un projet interne crucial pour l entreprise ... :lol: )

n°4077013
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:04:49  profilanswer
 

el_marco a écrit :

en ssii c'est la journée de travail qui est facturée, pas les heures travaillées :D

ce qui est facturé au client ne tombe jamais directement dans ta poche ... tu peux etre cadre au forfait heure et etre vendu par jour au client je ne vois pas d incompatibilité ...

n°4077034
gloubiboul​ga
-
Posté le 31-10-2004 à 19:07:47  profilanswer
 

aaf


---------------
-
n°4077041
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:09:10  profilanswer
 

:jap: gloubi
 

ahcarien a écrit :

ben je te parle de l'original moi :)

chanson a texte style debut du siecle

n°4077044
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:09:51  profilanswer
 

bon sinon on recapepete pour demain
 
 
 qui vient ? :D

n°4077054
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 31-10-2004 à 19:11:01  profilanswer
 

ce ouvert carole demain?


---------------
Moards : Challenge Everything
n°4077067
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:12:05  profilanswer
 

la_nouille a écrit :

ce ouvert carole demain?

ouais mais demain c est balade dans le morvan ... tu veux venir ?

n°4077072
Bitman
STAY APART
Posté le 31-10-2004 à 19:12:42  profilanswer
 

un peu loin le morvan :o

n°4077096
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 31-10-2004 à 19:16:44  profilanswer
 

morvan + morveux = morvan


Message édité par remchar le 31-10-2004 à 19:20:14
n°4077119
gloubiboul​ga
-
Posté le 31-10-2004 à 19:19:14  profilanswer
 

remchar a écrit :

morvan + morveux = [barre]morvan[/morvan]


 
 :pt1cable:


---------------
-
n°4077122
gloubiboul​ga
-
Posté le 31-10-2004 à 19:19:35  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

bon sinon on recapepete pour demain
 
 
 qui vient ? :D


 
Si flotte, et vu ce qui est prévu ... :/


---------------
-
n°4077126
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 31-10-2004 à 19:20:30  profilanswer
 
n°4077133
reddwarf
gazzz
Posté le 31-10-2004 à 19:21:26  profilanswer
 

remchar a écrit :

morvan + morveux = morvan

:/
 
mais bon vu la météo c est pas facile de se decider

n°4077267
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 31-10-2004 à 19:34:25  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

ouais mais demain c est balade dans le morvan ... tu veux venir ?


 
non je veux rouler a carole :o


---------------
Moards : Challenge Everything
n°4077287
el_marco
om mani padme hum
Posté le 31-10-2004 à 19:35:53  profilanswer
 

bon à partir de demain vous roulez plein phare ou quoi ?

n°4077297
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2004 à 19:37:00  answer
 

el_marco a écrit :

bon à partir de demain vous roulez plein phare ou quoi ?


 
pourkoi tu veu rouler plein phare, il fait si moche que ca chez toi?

n°4077346
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2004 à 19:41:10  answer
 

el_marco a écrit :

bon à partir de demain vous roulez plein phare ou quoi ?


 
c'est pour protester contre les feux pour les voitures?

n°4077374
LaPointe
Roule toujours
Posté le 31-10-2004 à 19:43:14  profilanswer
 

el_marco a écrit :

bon à partir de demain vous roulez plein phare ou quoi ?

[:xx_xx] pour quoi faire ?
aujourd'hui il y avait quasi personne avec les feux de croisements allumés chez moi :lol:


---------------
LaPointe
n°4077400
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 31-10-2004 à 19:45:20  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

à stade 2 ( ouéé la référence :sol: ) ils viennent de dire que jordan risquait de racheter une écurie de motogp [:wam]


 
ouaip ils l'ont dis sur eurosport. il etait degoute en voyant hayden froter le bitume  :D


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°4077407
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2004 à 19:45:37  answer
 

LaPointe a écrit :

[:xx_xx] pour quoi faire ?
aujourd'hui il y avait quasi personne avec les feux de croisements allumés chez moi :lol:


 
je trouve ca plutot bien les feux pour les voitures, comme ca on voit le danger arriver!
 
pour faire une distinction voiture/motos, faudrait remettre les phares jaunes pour les motos!

n°4077414
LaPointe
Roule toujours
Posté le 31-10-2004 à 19:46:19  profilanswer
 

ScaryMovie a écrit :

je trouve ca plutot bien les feux pour les voitures, comme ca on voit le danger arriver!
 
pour faire une distinction voiture/motos, faudrait remettre les phares jaunes pour les motos!

bof on les voit pas plus les caisses, sauf dans certains cas précis où les gens censés allument par eux mêmes leur feux [:spamafote]


Message édité par LaPointe le 31-10-2004 à 19:46:49

---------------
LaPointe
n°4077419
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2004 à 19:46:34  answer
 

killer instinct a écrit :

ouaip ils l'ont dis sur eurosport. il etait degoute en voyant hayden froter le bitume  :D


 
il est déjà bien impliqué dans le Xtreme bikes et l'ama superbikes je crois

n°4077420
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 31-10-2004 à 19:46:43  profilanswer
 

ScaryMovie a écrit :

je trouve ca plutot bien les feux pour les voitures, comme ca on voit le danger arriver!
 
pour faire une distinction voiture/motos, faudrait remettre les phares jaunes pour les motos!


 
moi ils sont bleus baby [:chubaca]

Message cité 1 fois

---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
n°4077425
CHubaca
Couillon
Posté le 31-10-2004 à 19:47:21  profilanswer
 

killer instinct a écrit :

ouaip ils l'ont dis sur eurosport. il etait degoute en voyant hayden froter le bitume  :D

terrible :love:

n°4077427
killer ins​tinct
Bouge pas j'arrive ma louloute
Posté le 31-10-2004 à 19:47:34  profilanswer
 

ScaryMovie a écrit :

il est déjà bien impliqué dans le Xtreme bikes et l'ama superbikes je crois


 
par contre j'ai pas bien suivi, il me semble qu'il a fait des tours de becane deja a laguna seca il me semble  :)


---------------
passez au SM vous ne le regretterez pas !! http://www.borischambon.com/  /// d3 : KILLER#2821 ///  site moard  : http://moard.ayzo.net/
mood
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