Reprise du message précédent :

m'est avis que si tu pars en glissade sur chaussée mouillée tu metteras plus long pour t'arrêter que si l'abs se déclenche et que tu pars pas en glissade ...
 
sur du sec, je pourrais le comprendre, mais sur du mouillé, je vois pas là ...

pour M. tout le monde, l'ABS a tendance a réduire les distances de freinage, M. tout le monde n'étant pas pilote.

 
ton avis ne vaux pas les tests effectués sur piste avec des caméras numériques

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antib [...] _vrai-faux

bah je me trompe peut etre ...  
 
mais bon :  
 

 
je parlais bien en cas de blocage de roue hein ... par mr tout le monde (moi quoi) qui écrase sa pédale de frein ....

que tu sois pilote ou non, il n'est pas marqué que l'abs réduit la distance d'arrêt comme tu le prétends.

je ne prétend rien ... mais bon entre une glissade sur sol mouillé et un freinage via l'abs ... je pense que le freinage avec l'abs est plus court ... voila tout ... là dessus je reste avec mes convictions

edit : et j'ai pas dis que ca réduisait hein

alors je comprend pas
tu dis que le freinage est plus court mais que ça ne reduit pas la distance d'arrêt

Dans mon cas je pense effectivement que c'était pas justifié, je me suis fait eu parce que j'y connais rien    On m'a montré les disques, bien rouillés et soit disant avec une épaisseur insuffisante, donc voilà. Il faut dire aussi que la voiture dort dehors.

 
il est plus court avec l'abs que si tu bloque tes roues et que tu pars en glissade sur sol mouillé... voila tout ...
(et surement qu'un pilote qui ne bloquera pas les roues fera un meilleur freinage que l'abs, mais la question est pas là)
 
maintenant j'attends qu'on me prouve le contraire

 
Avec un poil d'intelligence tu comprends qu'en situation sous la pluie, avec l'ABS tu bloqueras pas tes roues et donc t'as plus de chances de freiner plus court que si tu n'en avais pas et que sur le coup de la surprise tu ne maîtrises pas ton freinage.

L'ESP est une utilisation dérivée de l'ABS en fait

walla   j'avais l'impression de pas parler français

lit les posts bordel
 
sur revetement sec, en s'entrainant plein de fois abs coupé, tu peux arriver a freiner sans bloquer en x metres, une fois que tu connais bien la voiture (c'est comme ca qu'on faisait quand y avait pas d'abs )
 
sur revetement mouillé, selon l'etat de tes pneus (usure progressive, on s'y habitue, et faut reapprendre quand on les change), la limite est décalée, quelques metres en plus vu que ca adhere moins
 
dans les deux cas, quand ca bloque, bah faut relacher la pression pour retrouver le controle, et pis des plaquetes sur des disques ca freine mieux que du caoutchouc sur du goudron, sans parler de la direction.
 
 
avec abs, tu plantes, ca freine en gardant la direction, quoi qu'il arrive, quoique tu fasses, mais ca mettra toujours quelques metres de plus que si tu le faisais a l'ancienne, en te concentrant a fond sur les sensations dans ta plante de pied, tes mains et tes oreilles.
 
SAUF QUE l'abs il gere independemment les roues, donc a moins d'avoir 4 pedales de frein et d'etre un mutant, et bah l'ABS c'est mieux pour tout le monde, wanabe païlote ou pas

 
j'avais pas vu ton multi perchut.
dit moi : 167euros le pneu sur une micra? ce sont des pneus en or massifs??  
le montage/equilibrage doit couter 30euros pas plus.
 
ensuite 120euros de révision : c'est un forfait? il comprend quoi?
 
sinon ça me semble dans la moyenne élevé 160euros de pièce pour juste des freins avant, la micra ne possédant pas
de systeme de disque à l'arriere.
 
4h30 me semble normal si on compte le total pneu+freins (encore que )

 
? 1h pour les freins avant ... et 30 min pour les pneus ... allez 2h max si le garageot veux grater un peu ... mais pas 4h30    
 
et perso j'achete mes pneus sur le net et les fais monter par un indépendant qui me prend 15€ / roue de montage, valve, équilibrage et recyclage des vieux ... le tout sur JA ...

il y aussi le temps de vidange, de changement des filtres, ils l'ont peut etre essayé aussi... 4h30max je dirais. (mais c'est vrai que ça parait élevé )
mais c'est pour ça que j'ai demandé si sa révision est un forfait? et le détail

C'est marrant cette propension qu'ont les garageos à effectuer des interventions sur des véhicules sans qu'aucun ordre de réparation ne soit signé.

oui oui, ça aussi c'est de l'a pure arnaque.
moi j'ai eu le coup du : on vous prete pas de voiture mais on viendra vous chercher  (mon c-biiiiip   )

l'abs permet de conserver la direction en cas de freinage d'urgence (parce ue, roues bloquées, tu peux tourner le volant, mais tu continues tout droit )
 
l'abs permet aussi d'éviter le blocage des roues au freinage, ce qui permet de mieux freiner qu'en restant roues bloquées. mais si tu sais freiner, et surtout si tu n'es pas pris au dépourvu par un truc qui déboule devant tes roues sans que tu l'ais vu arriver, tu peux freiner plus court qu'avec l'abs ... en étant sur tout le freinage à la limite du blocage ... là où l'ABS va détecter un blocage et débloquer, toi tu ne bloques jamais et ça freine un peu mieux ... en théorie !
 
en pratique, tu auras beau maitriser comme un pilote, le jour où ya un gosse qui traverse devant ton capot, t'étais en train de parler, de chercher un panneau, de regarder ailleurs, et tu vas freiner comme un goret, et tu seras bien content que l'ABS ait freiné à ta place
 
de plus, avec les systèmes d'ABS récent, je pense que le temps de réaction du système est suffisament bas pour qu'un etre humain normal, meme entrainé, ne soit pas aussi réactif.
 
donc vive l'ABS
 
moi j'ai un écran LCD (le meme que celui du limiteur) qui s'allume en rouge pour me dire ESP quand l'ESP est entré en fonction, mais il me semble que j'ai pas de truc spécial pour me dire si l'ABS ou une autre aide s'est déclenchée ... l'ESP couvre tout !
 
et pour le moment, je l'ai jamais déclenché, sauf en étant un peu pressé sur une route assez mal pavée

 
tant mieux pour le client qui n'est pas obligé de payer

En même temps des fois, on aimerait bien un peu plus d'initiatives (précédées d'un coup de fil quand même...).
 
En ce moment mes parents sont en vacances, ma bagnole est au garage pour cause de blondinette qui a cassé mon phare ; je profite donc de la Camry...
 
   
 
Cette voiture étant *entretenue* dans un garage de campagne, je constate depuis des années que seuls les tracteurs et les C15 sont véritablement entretenus dans cet établissement.
 
Genre, je prend la Camry que je n'avais pas conduit depuis un moment, accélération... houlà! Ils sont où les bourrins ? Bon, rien de grave, ça va revenir. Que nenni! Dépassé 5000trs, au lieu du petit coup de pied des multi-soupapes japonais '90, c'est le vide, ça gueule mais rien ne vient et finalement les 5800trs sont difficilement atteint. Pour vous dire que le 1600 4-AFE de ma Carina est plus vif que ça.
 
La cause mesdames messieurs !?! La crasse! J'ai ouvert le filtre à air : il est noir, bien noir. Les fibres ont commencé à être aspirées vers le moteur, bref : le filtre est mort. Et pour atteindre ce stade, il ne faut pas 40.000 bornes, il en faut bien plus ! Ni une, ni deux, chez Toyota, filtre neuf. Je remplace, on prend ses marques et voie d'accélération... HAaaaaaa le doux feulement de la mécanique qui respire ! 6200trs finger in ze kit noz, je ne suis pas allé aux rupteurs, quand même
 
D'autant que les bielles doivent baigner dans de la 15W40 moisie, je vais pas asticoter trop longtemps. Comptez sur moi pour faire la prochaine vidange sur l'engin, en prenant soin de changer les bougies aussi, tient. En plus je soupçonne la grosse vache de téter plus qu'il ne faut, ça devrait s'arranger depuis le changement de filtre (entre autres).
 
BREF! Les mécanos qui ne font que ce qu'on leur demande de faire sans vérifier le minimum, c'est usant. Surtout pour la mécanique.

 
En même temps il repart avec sa voiture en panne.    

Enfin quand même, si tu veux te faire peur, mieux vaut aller dans un parc d'attraction, ça coutera moins cher que ton garageot qui coupe les câbles de  frein

Moi je suis un fou, je vais sous le pont mater ce qu'il fait sur ma caisse quand c'est pas un pote qui taffe dessus.

C'est ce que je fais aussi quand je peux. L'avantage, c'est vraiment d'avoir des potes mécaniciens

ESP et ABS utilisent les mêmes capteurs, par contre l'ESP freine les roues là où l'ABS les "débloque".
 
J'aurais tendance à dire qu'avec l'ESP y'a largement moyen de se foutre au tas là où sans ça passerait justement à cause de cette coexistance systématique.

cai une blague ?    
 
sur une meme voiture, sans esp tu passes a genre x km/h
avec l'esp, tu passes a genre x+n km/h
 
la différence esp ou pas esp, c'est que avec l'esp, si la voiture décroche quand meme parce que t'abuses trop, t'es a peu pres sur de te tuer, ou en tout cas de te faire beaucoup beaucoup plus mal
 
et vient pas me parler de prendre les epingles au frein a main, j'ai perdu une caisse en esquivant un con qui faisait ca y a 3ans

 
J'ai testé ça dans un rond point sous la pluie c'est bluffant, ça permet vraiment de reprendre le contrôle du véhicule sans rien faire en fait.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/ESP_(V%C3%A9hicule)

Le seul souci c'est que la voiture peut décrocher dans une situation où elle ne devrait pas.

ce qu'il en faut pas lire

et y a quelqu'un qui a reussi a trouver une telle situation ?
 
autrement qu'en faisant marcher un micro onde ouvert sur le siege passager jveux dire ?

l'esp ne permet pas de passer plus vite dans un virage car pour passer plus vite posssible dans un virage,
il ne faut aucune amorce de dérapage. juste un peu de derive tout au plus = tu es à la limite.
l'esp "rattrappe" une situation de déséquilibre au dela de la derive en rééquilibrant l'adhérence sur les 4 pneus,
le seul moyen est de freiner indépendemment et de maniere "inverse" à la situation de départ.
ton vehicule va perdre de la vitesse irrémediablement (mais restera controlable)

l'esp n'est pas une "machine" à faire des chronos  

 
bah pour le moment, j'ai jamais allumé l'ESP en situation "tendue" ... mais j'ai pas acheté une laguna pour tirer la bourre avec, en meme temps !

Au fait, un filtre à air ça se change tous les combien ?
Merci

Tout dépend du filtre.

Tout dépend aussi de l'air.

Suppose une adhérence localement faible sur la roue intérieure alors que tu es dans une courbe "à la limite".
 
1- l'ESP va freiner la roue
2- l'ABS va se déclencher (d'ailleurs le nom est absurde puisqu'il n'empêche pas le blocage, il le détecte et relâche la pression de freinage)
3- l'ESP va re-freiner
 
Bilan de l'opération: perte d'adhérence totale sur la roue intérieure et augmentation des contraintes sur l'extérieure, adhérence faible qui se transforme en à-coups.

Tu prends un peu les concepteurs de l'ESP pour des tanches, non ?

Euh l'ESP c'est pas le nom du système entier (ABS, antipatinage, et que sais-je encore), "l'intelligence" en quelque sorte? Auquel cas ce que tu dis ça n'a pas de sens.