Reprise du message précédent :
quel voiture ? j'aurais dis comme M3E30, normalement la distribution est protégé par un carter

 
En plastique.

 
Malheureusement on peut pas dire grand chose, c'est pas en arrivant avec les tarifs d'Oscaro que ça va changer grand chose au schmiblick, si c'est vrai on se fait enculer à sec et puis c'est tout   .

ya un truc qui m'échappe, comment un alternateur peut être mort? c'est du cuivre bobiné, non?

 
L'axe qui lâche / se bloque / fait cramer le bordel.

roulements du rotor HS, ou l'une des bobines qui a un fil intérieur coupé, pont de diode qui lâche...
 
edit: certains trucs sont réparables.

il faut faire le tour des garagistes! il y en a des plus honnête  
 
c'est plus chére que le prix d'une distribution ou d'un embrayage, faut pas abuser  

 
les diodes sont pas dans le régul?
 
sinon oui, je pensais à un alternateur de moto en prise sur le vilo donc ça limite les risques d'axe grippé

ah ben sur moto, ce sont les bobines qui peuvent lâcher. Mais c'est quand même vachement rare.
Attention je parle de l'alternateur !!
 
le régulateur, lui est ailleurs sur la machine, bien souvent un bloc avec des ailettes qui est placé à un endroit ventilé, mais pas toujours.

 
oui mais justement, pour moi l'alternateur envoie son courant merdique sinusoidal au régul, je pensais que le redressage se faisait au régul et pas sur l'alternateur

 
sauf erreur, le régulateur redresse pas le courant. il limite la charge de la batterie

 

 
oui forcement, faut que quelque chose pilote sa charge. Mais du coup, le +12V stable pour tout le reste, il vient bien du régul non?
 
l'électrique  

non, le moteur tourne a différents régimes, et le bobinage est prévu pour sortir un courant compris entre 12 et x volts (18-20v)
l'alternateur envoie la sauce au régul, qui ne laisse passer que maxi 14v et transforme le surplus en chaleur.
une moto qui a ses ampoules qui claquent est signe d'un régul HS

 
/!\   /!\
Toujours mon problème de bobine d'allumage. Vous pouvez me confirmer ce que j'ai cru comprendre du fonctionnement de la bobine? J'essaie de comprendre comment ça marche.
 
Elle a deux enroulements: le primaire (un fil d'alimentation à la batterie et un autre vers le CDI (Motronic)) et le secondaire (sorties HT et masse).
En gros, la masse c'est la "sortie" du courant de l'enroulement? Mais je ne comprends pas si/comment est connectée cette masse sur l'enroulement 2aire: le corps de la bobine est en plastique, il n'y a qu'une seule borne pour le secondaire: la n°4 (sortie HT vers les bougies). Les bornes 15 (alim) et 1 (fermeture du circuit par mise à la masse temporaire (via Motronic)) correspondent à l'enroulement primaire.
Voici un schéma: 4=bobine, 2=câble d'allumage, 8=câble de masse (que je n'ai pas vu au démontage, je ne comprends pas o il est). Si cette masse était déconnectée, ça pourrait causer la surchauffe de la bobine?

 

 
ok, mais à quel moment est-ce que c'est redressé?

 
c'est une tension continue en sortie d'alternateur,donc pas de redressement à effectuer la tension varie entre 14 et X volt, le régulateur permet de ne pas dépasser +/-13.6volts normalement, le surplus est dissipé en chaleur comme le dis frenchdav
 
 
 
 

en gros:
cdi reçoit le signal du capteur
cdi envoie impulsion (en prenant son énergie sur la batterie)  
l'impulsion en basse tension entre dans la bobine partie basse tension, et le courant restant ressort par la masse
Le passage de ce courant excite la partie haute tension de la bobine qui donne  une étincelle qui sera envoyée à la bougie
 

pas de redressement particulier, à part une sorte de lissage des micro pointes.
A 12v, il laisse passer, à 14v il bloque le surplus.
La batterie te sert de "tampon" pour avoir un courant constant

Ok    
C'est juste que je ne vois pas où est raccordée la masse: sur le corps de la bobine (en plastique), il semble n'y avoir que 3 bornes (alim, CDI, sortie HT) et pas de connection pour une masse? (fil 8 du schéma plus haut)  

je n'ai pas accès au schéma (proxytaf)
 
En général la masse est faite par la vis qui fixe la bobine au cadre.

 
ça, c parce que t'as pas encore vu le prix de la distrib ou d'un embrayage sur ces nouveaux moteurs !

http://realoem.com/bmw/showparts.d [...] g=12&fg=12
Curieux, car le corps de la bobine est en plastique   , mais soit si tu le dis  

 
dans l'alternateur lui meme
 
le régulateur bosse en continu., pas en AC.
 
Le schéma est vieux, mais ca fonctionne toujours ainsi.

le support aussi?

 
les bobinage du stator  

Non, les pattes de la bobine reposent sur une partie du cadre métallique. Le courant peut passer quand même? Faudrait que j'aille revoir comment c'est conçu  

Le cadre doit faire office de masse (comme sur toutes les motos/voiture)

 
super, merci

Oui je comprends bien   mais je m'étonne que le corps plastique de la bobine laisse passer le courant de la masse (si je ne dis pas de connerie). Ou alors j'ai mal regardé ma bobine, qui aurait une partie métallique ²
(edit) En tout cas merci pour votre aide

t'as pas parlé d'un fil qui faisait office de masse?
c'est sans doute ça ton pb.

Si Mais je ne vois pas où il se rattache à la bobine. On va arrêter là tant que j'ai pas jeté un oeil sur la bécane une fois chez moi  

 
les rectangles vides = resistances.
 
les rectangles pleins = selfs, bobinages  

 
 
hola amigo
 
[img] http://www.tract-old-engines.com/a [...] rs/bob.gif[/img]
 
Alors tu pulses sur la masse la sortie -R (respectivement 1) en notation boche et ton 15 sort de la haute tension    (exactement ce que tu as dit, en somme)
 
Si tu pulses pas ton 1, le circuit se ferme comme il peut, à savoir qque la bobine HT fait office de resistance et que tu vas chercher la masse par la bougie sur la carcasse du cylindre. Exactement pas comme c'est prévu. Pas d'allumage dans ce cylindre, la bobine chauffe et pète    

Flash info
 
Mon père a un problème sur son Scenic III 1.6 dCi de même pas 6 mois/5000 km : un couinement dans les sièges amovibles arrière, non reconnu par Renault, qui viendrait à priori d'un défaut de fabrication sur les sièges amovibles qu'il faudrait remplacer. C'est toujours aussi cool cette marque .

Quel merdier sans nom  :L  
 
Alors: comme masse j'ai pris la vis ici entourée en vert.

 
Prise de la bobine, contact mis:
- sur le fil vert (borne 15), j'ai bien du courant
- sur le noir (borne 1), pas de courant
- entre le vert et le noir, j'ai du courant
 
Contact coupé, aucun courant sur les deux fils.
Est-ce normal? Si oui, je me risquerai à rebrancher la bobine, démarrer et prendre la tension (afin de voir si le régulateur fait son taf)

mais non, c'est un jeu d'enfant.

Sur le fil noir (le 1) vu que tu vas en direction d'un transistor qui va te pulser de la masse, tu n'auras jamais de courant qui circule, sauf quand c'est branché à la bobine.

Sur le 15, tu es au + batterie, respectivement à 10V, ca dépend des philosophies.

Quand tu dis que tu as du courant entre noir et vert, tu dis sans bobine et contact mis ? Tu as combien d'ampères ? Ou alors tu voulais dire que tu as de la tension ce qui est normal

Contact coupé, aucune différence de potentiel entre les 2 points.

Perso je brancherais la bobine après avoir mesuré sa résistance ohmique.

pour rire, l'autre extrémité de ton cable de masse se branche ou ?

Avant de brancher ta cosse, tu as enlevé la peinture, afin de ne pas avoir de chute de tension parasite ?

 
Tiens, ça, je savais pas : merci

je n'arrive pas à voir l'implantation des éléments.
T'as moyen de faire une photo des pièces comme sur le crobart?
en démontant la bougie et ses fils?

 
les notations françaises sont souvent une sorte de zigzag : résistance
 
un rectangle plein "souligné" : self / bobine.
 
je te raconte pas le Merdier que c'est quand tu débutes en lecture de schéma et que le prof te fait :" que fait le composant suivant ?"