Reprise du message précédent :
Pour les pompiers il y a plusieurs endroits où couper l'alimentation de la voiture.
Mais qu'est ce que tu voudrais couper d'autre ? les moteurs sont déjà coupé (arrêté d'être alimenté) dés que tu appuis sur le frein par exemple.

ça existe encore le blocage du volant?

Je sais pas, je roule en Tesla
Mais si on en est à regretter les freins à main et les clefs autant aller au bout de la démarche

je sais pas, mais du style comportement etrange (fumée qui sort du tdb ton passager qui mets par erreur le dernier single de laam ou je ne sais quoi du genre, style le gamin qui renverse un demi litre de coca par terre), ça peut être utile de couper rapidement toute source d'alimentation

Je vais essayer de répondre à toutes vos questions :
 
Pour la Polestar, l’intérieur est meilleur mais malheureusement, l’autonomie est clairement en dessous et les perfs également. S’ajoute le réseau de super-chargeurs et le potentiel de revente (très important pour moi)
 
Concernant la M2C, déjà c’était une voiture de fonction. Donc question fun, ça reste limité car je ne peux pas vraiment faire le fou avec une voiture à 70k qui appartient à ma boite. Je ne fais pas de piste car pas le temps / envie et je ne l’avais pas acheté pour ça.
 
Je sais que niveau perfs, la Tesla s’essouffle mais la M2 est un gouffre à pognon en Belgique : on parle d’une diff de 250€ net / mois sur la salaire, en complément de 900€ de taxes / an et qui ne font qu’augmenter. Ajoutons à cela une déductibilité qui passe de 40% pour la M2 à 100% pour la Tesla (elle passe à 0% en 2025 pour la M2).
 
Si on rajoute le prix de l’essence (70-80€ pour 300km en M2), le switch est avant tout un choix économique sur le mid-term. Étant des voitures de fonction, je les garde rarement plus de 2 ans donc pour la revente, j’ai peur qu’avec les taxes, la M2C soit compliqué à revendre.
 
Quand j’ai cherché un modèle avec autant de perfs mais plus économique, je n’ai pas eu 36 choix : TM3 performance ou Polestar 2 ou Taycan.
 
L’autonomie est importante car je fais Paris / BXL au moins 1-2 fois / mois et j’ai la flemme d’attendre 25min à une borne
 
Taycan : trop chère et probleme de qualité sur la prise de recharge mais des perfs solides. Intérieur excellent mais autonomie pas dingue.
 
Polestar : bonne qualité de finition, intérieur sympa mais autonomie dans les choux et perfs pas dingue
 
TM3 : Meilleur compromis parmi les 3
 
Voilà

Ca me semble risqué car tu desactiverais aussi les systèmes de sécurité.
Sur aucune voiture moderne tu as un power off general non ?

 
Soit, mais dans ce cas, ça voudrait dire qu'il a commencé à se tromper alors qu'il roulait à la limitation, et qu'ensuite il s'est gourré de pédale pour éviter un chaton ou un bébé laissé au milieu de la route pour le sauver et du coup, c'est parti à 100km/h (voire plus d'ailleurs car si sa théorie est correcte, la Tesla a du avoir une accélération linéaire et maximale jusqu'au container en verre, ce qui n'a pas vraiment l'air d'être le cas sinon il aurait été plutôt vers les 200km/h et aurait éclaté bien plus de trucs sur son chemin )
 
Bref

pour moi la tesla est la seule voiture que je connais pour laquelle on ne coupe pas le contact, ou en tout cas pour laquelle c'est une option planquée dans un menu et à utiliser dans des cas de maintenance (bon après certes sur les autres il y a toujours un ou deux trucs qui tournent en fond, mais l'alimentation globale est quand même coupée)

 
Et niveau comportement routier, au dela de l'aspect perf, cela à donné quoi ta comparaison de la TM3 avec la Polestar 2?  
 
En même au dela de l'autonomie, pour le Paris BXL, c'est la misère en dehors de Tesla pour les bornes de recharge

Bref on en sait rien, laissez la police faire son travail   en gardant en tête qu'un accident sur plus d'un million d'unité vendues ça mérite d'y revenir toutes les deux pages tant qu'on a pas plus d'infos et de certitudes

 
la conclusion c'est surtout qu'il faudrait mettre un conteneur à papier/carton devant les conteneurs à verre pour pour éviter de les exploser et de faire des éclats partout

Au moins les conducteurs de Tesla sont informés que le bouton park fait freinage d'urgence  

J’ai pas testé la TM3 mais la P2, c’est quand même un sacré tank. Mais vu comment j’ai aimé l’accel, peu de chances que la TM3 me déçoive.
 
J’ai rapidement trouvé mes marques mais l’essai n’était pas long (1h30).
 
Ça reste une bagnole dans l’absolu

Oui, par contre ce matin, j'ai mis 5 minutes pleines avant d'arriver à comprendre comment dégivrer les rétros
 
C'était pas du givre mais de la "buée" due au brouillard (vive l'AP d'ailleurs pour bidouiller sur l'écran). Bon en fait, j'ai finalement vu au bout de 5 minutes le bouton de dégivrage de la lunette arrière, qui n'était planqué nulle part en fait
 
Dans le sud ouest, on utilise pas ces boutons là souvent

Que celui qui n'a jamais cherché un bouton de trappe à essence ou de feu anti brouillard sur une voiture thermique te jette la première pierre

Pour le dégivrage des rétros c'est soit 2x le bouton dégivrage du pare-brise soit 1x le bouton dégivrage de la lunette AR. Les deux font le dégivrage des rétros.
 
Sinon en ce moment cela vaut la peine de relire la page du manuel sur les conseils par temps froid : https://www.tesla.com/ownersmanual/ [...] BEBEF.html

 
en parlant des rétros ça serait bien qu'on puisse désactiver indépendamment l'obscurcissement des rétros extérieurs et du rétro intérieur
perso je fais toujours mes manœuvres aux rétros et la nuit c'est parfois galère avec les rétros extérieurs assombris quand on se gare dans une rue mal eclairée (notamment quand il faut se coller au max au trottoir)
et autant le phares sont gênants dans le rétro intérieur, autant je trouve (avis perso) que ça l'est beaucoup moins sur les rétros extérieurs,

Tu as mis le doigt sur le plus gros défaut. Mes 3 dernières voitures avaient le même.
En vérité, on a tous mis en vente nos Tesla suite à ce crash. On pense acheter des BX, avec ça pas de risque d'atteindre les 100kmh en ville. Et puis il y a un frein à main et un neiman. Comme quoi, il y a 40 ans les constructeurs traditionnels faisaient déjà mieux que Tesla.

Ça n'a pas été rajouté sur une maj il y a 3 mois ? Il me semble que tu peux les désactiver non ?

Attention avec les BX
Il n'y a qu'un seul circuit hydraulique pour le frein et les suspension.
Si tu perds le circuit hydraulique plus de frein    

 
ça désactive les 3, pas seulement les extérieurs.
 

 
ouais mais la voiture racle par terre donc ça freine

Ce bullshit, faut arrêter BFM
En situation d'urgence comme ça, jamais t'as le réflexe de tirer le frein à main, surtout sur un truc qui va aussi vite

C'est quoi d'ailleurs l'intérêt de ne pas avoir de frein à main dans une Tesla ?  
C'est manuel donc ça fait "ancien monde", c'est ça ? Ou alors l'humain est trop débile pour s'en servir en cas d'urgence ?
 
Autre question que je me pose : avec le réchauffement climatique et des températures de 40°C qui seront bientôt la norme dans la plupart des régions de France, ça va faire bon mélange avec le full électronique de ces bagnoles ? Et je parle même pas des hackers/piratage etc, sinon on y est encore demain.

 
Ca fait >10ans que j'ai des voitures sans frein à main en faite. Tesla n'a rien inventé ou innové la dessus.
 
Pour la Tesla aucun pb pour l'électronique. D'ailleurs les californiens arrivent très bien à rouler jusqu'à Vegas en passant par les zones parmis les plus chaudes au monde.
 
Sors de tes préjugés la discussion pourrait être plus intéressante

Ça doit bien faire plus de 10 ans que t'es pas monté dans une voiture récente non ?
Quasi toutes les berlines, mêmes les françaises, n'ont plus de frein à main manuel depuis quelques années. Je trouve ça super confortable à l'usage. Tu te soucie de rien, du moment que t'es à l'arrêt, les freins sont serrés.

Et tu penses que des mecs qui développent une voiture en Californie n'ont pas pensé à la surchauffe dans l'habitacle ?
Et puis c'est pas comme si la moindre voiture neuve d'aujourd'hui n'était pas bardée de capteurs, écrans, etc.

T'es tout le temps à charge contre Tesla mais j'ai l'impression que tu ne connais pas grand chose à l'automobile en général, t'as l'air de partir de loin.

disons plutôt, quel serait l’intérêt d'avoir un frein à main sachant que les freins se serrent automatiquement dès que l'on passe la voiture en P? (comme sur énormément de voitures, pas forcément très modernes)
 
Pour l'electronique, ce n'est pas parceque ça roule avec des batteries qu'il y a forcément beaucoup plus d'electronique que dans une voiture "classique", notamment pour gérer l'usine à gaz des moteurs thermiques modernes. un calculateur reste un calculateur, qu'il pilote un moteur electrique ou un moteur thermique. J'aurais plus d'inquiétude de voir une surchauffe d'un moteur thermique par grande chaleur que de voir une surchauffe d'un moteur electrique.
 
Pour le piratage/hackage, là j'avoue qu'on peut se poser des questions à partir du moment où on a des voitures connectées. mais on peut supposer que c'est bien blindé de sécurité et avant d'avoir un pirate qui appuie à distance sur un accélérateur, il devrait se passer du temps...(mmmm...wait   )

Don't feed the troll

puisqu'on parle du reflexe de garder le pieds sur l'accélérateur quand ça part en cacahuète, un bon exemple avec le nouveau président de la FIA
 
https://www.youtube.com/watch?v=PUAnq4LnkbY

en general sur les voitures normales  le frein a main agit seulement sur les roues arieres

Et oui une voiture normale va quasi aussi vite avec que sans si on tire le frin en accelerant, ca accelere un peu moins  mais ca ralentis pas des masses non plus, sauf en 6eme sur autoroute ou on note une  deceleration (j'essaie sur tous mes vehicules pour voir)
si le frein a main est bon (pas donné sur toutes les marques) on arrivera eventuellement a bloquer les roues arieres mais ca arête pas une voiture qui continue a  tirer par les roues avant sur une vitesse courte ou si elle a beaucoup de couple . avec pleins de vehicules (meme neufs)  il est a peine bon pour maintenir la voiture a l'aret en pente hein
apres le mode park sur les automatiques (je sais pas tesla) c'est un verouillage mecanique de la transmission et la tu pete tout si tu le met en roulant...mais pas sur que ca t'arrete non plus

si en general (on vas dire souvent...j'ai pas essayé toutes les marques et tous les modeles )  c'est 4 ou 5 appuis rapides sur le bouton marche/arret... ca fait  un arret d'urgence  j'ai aussi essayé ca et ca  coupe tout sur mes tires edit: par contre ca coupe tout meme l'assisatnce freinage et la direction assisté... bref c'est un cercueil presque immédiatement si tu  le fait sur autoroute
sur une tesla je sais pas... faut jetter le telephone la carte et la clef par la fenetre?

tu vis en 1950 ou t'as toujours pas remarqué que ça tend à disparaitre dans la plupart des bagnoles ?
 
 

T'es con ou quoi a venir troller avec tes gros sabots ?

Tu cherches quoi qu'on alerte ?

Tu te permets de tirer des conclusions techniques alors que l'enquête technique commence à peine.

Je trouve que Tesla et les journalistes sont très fair play avec le conducteur (qui doit bien être choqué).

1- Le mec est un professionnel de la route mais ne connait pas la procédure d'arret d'urgence de son outil de travail.

2- C'est un nouvel outil qu'il possède depuis peu de temps, il n'a pas encore acquit les  réflexes de positionnement des commandes et doit encore avoir ceux de son ancien véhicule avec lequel il a du faire 300 000 km pendant 3-4 ans.

3 - On est en fin de journée (fatigue) il transporte sa famille (charge cognitive affective) dans une période de l'année la plus fatiguante (peu d'éclairage naturel).

L'humain sur une tâche répétitive c'est 1.10^-3 de proba de faire une erreur (dans un environnement standard habituel avec un personnel formé).

Sur des systèmes auto , frein ne frêne pas ou accélération intempestive ou non-detection d'une défaillance, tu vas avoir un facteur 1.10^6 voir 1.10^9. donc que les 3 se produisent simultanément devient moins probable que de toucher l'Euromillions.

Bref tout le monde sait que le système qui a eu une défaillance dans cet accident de situe entre le volant et le dossier du siège avant gauche... On sait aussi que l'erreur est humaine et que le pauvre chauffeur doit être dans un sale état psychologique tout en étant de bonne foie.

Par contre, son avocate ferait mieux bien fermer sa gueule (et toi aussi) pour éviter les casseroles et les journalistes d'être un peu plus impartials et neutres.

Avec la team PR chinoise cela serait traité autrement : https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ce-critics

Faut arrêter avec le frein à main, ça arrête jamais un véhicule en mouvement Même avec un frein à main digne de bagnole de rally tu vas juste partir faire un mini drift / triple barrel into starbuck.

Même à l'arrêt tu démarres et fait rouler n'importe quel véhicule sans problème avec frein à main manuel enclenché.

La débilité des arguments

 
d’où l’intérêt d’être en totale maîtrise et s’entraîner régulièrement à conduire à 100km/h en ville .

Dites, on m'a dit qu'en pneus 3PMSF on pouvait baisser l'indice de charge?
Vrai ou bien?

 
si ils avaient lu la notice en faisant caca   ils le sauraient

 
mais arrêtez , il pêche !!!    
ou alors il est aussi debile   qu’il en a l’air .

vrai mais pas n'importe comment hein
 go topic pneus
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t34429708

Ouais mais c'est pas évident d'emmener la tablette de la voiture dans les chiottes

Tiens cadeau : https://www.tesla.com/ownersmanual/ [...] B123E.html

Tu fais un QR code de l'adresse et tu le colles sur la porte des toilettes.