Reprise du message précédent :
Pour spaceX je suis plutôt d'accord, le marché mondial des services de lancement en 2018 était de ~5-6Md$. Ce n'est pas la grosse manne et il y a beaucoup d'acteurs.

 
pour les lancements militaires y a tout de suite moins de concurrence

ton argumentaire ne tient pas, les ventes de la Leaf 1 se sont faites alors que le marché était à peine à ses balbutiements, les batteries bien plus chères et pas encore de politique publique pour enfoncer les diesels. La modèle 3 profite d'un marché plus dynamique, de la crainte de certains de pouvoir accéder aux villes avec leur diesel, réseau de charge développé etc.

 
Je pense qu'il y a de la marge pour être le pire, quand même, sans ça ses boîtes n'auraient pas de succès.
 
Et puis des bons managers ont fait des choses comme le dieselgate donc bon...
 
Aux US où le business c'est un truc sérieux, où t'as plus d'avocats que de médecins (nous c'est 1 pour 5), où il y a des règles très strictes pour les sociétés cotées en bourse (sauf les chinoises, là on laisse frauder en paix), c'est sûr que Musk détonne, et qq1 aurait déjà dû lui proposer 1 milliard en échange de la suppression de son compte Twitter.
 
Après avec SpaceX il plombe un peu son image écolo (si le cybertruck ne suffisait pas), surtout quand il propose d'utiliser Starship pour voyager d'un point à un autre sur Terre.

Je vois plutôt l'arrivée de Tesla et sa gigafactory (plus grande usine de fabrication de batteries au monde) comme ayant activement participé à tirer les prix vers le bas. D'ailleurs ils ont toujours eu un coût au kWh bien inférieur à la moyenne de l'industrie et pratiquement toujours été les moins chers:
https://www.forbes.com/sites/greats [...] abe4395036
 
Et c'est la même chose avec le réseau de charge. C'est également Tesla qui bouscule tous les autres.

 
pour le réseau de recharge y a pas a dire c’est un modèle
mais combien ça leur aura coûté ?

Comme... Jobs ?

 
On peut être Pro Musk et ne pas aimer Tesla. Pour le moment du moins, je trouve qu’ils n’apportent rien, le seul véhicule intéressant n’est pas disponible.

Il fait ça pour le bien de l'humanité à long terme, l'argent n'a pas d'importance, on te dit

Ouiiiii, comme le connect people de facebook, les missions des entreprises c'est important

 
 
 
Le truck en taille européenne j'en rêve.
Pas de peinture et carrosserie "indestructible", fuck les mecs qui te mettent des coups de portière/se garent au toucher/qui rayent ta caisse

Il est pas tombé du ciel ce marché dynamique dont "profite" la Model 3, Tesla l'a créé.

C'est tout ou rien?
Soit on croit Tesla mais faut aussi avaler Facebook soit on croit aucun des deux ? Comment ça marche, c'est quoi les règles ?

En l'occurence, ce que Tesla dit être correspond à ce que Tesla fait.

On demandera aux collectionneurs ce qu'ils pensent de la carrosserie de la Delorean, tiens.

Aucun rapport il me semble.
Sauf erreur de ma part, tu compare de l’alu et de l’acier inoxidable.

La Delorean est en inox, pas en alu.

 
Regarde l’état de tes casseroles, ca apportera un début de réponse  

 
 
J'ai vu la démonstration au marteau de saint Elon, ça m'a convaincu  

 
ça n’a pas traversé
par contre c’est pas scratch free

 
Comme les gamelles en inox, un coup d'éponge à gratter et t'enlèves les marques de fourchettes pour récupérer la bouffe cramée au fond .

 
Je vois bien le truc : le lavage karcher + paille de fer, une nouvelle conception du detailling   .

Et c'est impossible à reformer. Changement de panneau au moindre poc, à moins de vouloir lui donner un aspect roots.

Pas ça, malheureux, tu vas laisser de la ferraille en surface qui va rouiller et donner l'impression que c'est la carrosserie qui morfle.

 
la première gigafactory date de 2017, ça y participe mais ça faisait déjà 7 ans que la Leaf était sur le marché et la Zoé obtenait sa nouvelle batterie 40kWh en 2017 également. il ne faut pas tout ramener à Tesla même si le buzz autour de la marque permet effectivement que le sujet de l'électrique soit plus répandu dans les conversations.

Le deuxième points collerait bien avec le premier

 
On attend de Tesla un vrai avantage comparatif :  
 
Technologie de véhicule autonome (en dev)
Technologie de batterie supérieure (en dev)
 
et une mise à niveau :
 
Un design et des finitions au niveau des allemandes (en réflexion, ils ont embauché un allemand de mémoire)
Un véhicule plus compact pour l’Europe  
 
Quand ce sera fait cela mettra tout le monde d’accord. Pour le moment, on est encore dans la période « iPhone 3GS »

Un truc que je n'ai pas lu dans les débats des pages précédentes concernant l'impact de Tesla sur la "démocratisation" de la voiture électrique, c'est que l'avance technologique et l'image de marque a forcer la plupart des gros constructeurs a aussi se lancer quasi a 100% dans l'électrique.
Et c'est pas nissan et la leaf qui a fait ca    
 
Le but de Tesla n'est pas d'avoir 100% des parts de marché, le but de tesla est de donner envie aux gens et leur montrer que meme en électrique, conduire peut etre fun et cool.
Aux USA, avant tesla, les voitures électrique c'était considérés comme des gros pot de yaourt nazes.
 
Enfin, pour ceux qui doute du mission statement de Tesla, je vous conseille de lire ca:
https://waitbutwhy.com/2015/05/elon [...] t-man.html
 
Kronick, si tu as du temps de lire, c'est vraiment interessant et j'espère que ca peut changer ton cynisme sur les objectifs de Musk.
 
Je rajouterais également qu'Elon pourrait aussi se mettre a faire une nouvelle gamme moins cher de voiture, il en a deja parlé:
https://www.cnbc.com/2018/08/18/elo [...] ars--.html

Ho la vache, le mec a seulement oublié de préciser que Musk avait aussi trouvé le vaccin contre le cancer à 12 ans et solutionné le problème de la faim dans le monde à 19...

Oui la disponibilité était déjà là mais l'intérêt du grand public est arrivé en masse avec la TM3. Regarde les google trends, les recherches sur les VE sont plutôt bien corrélées avec les annonces de la TM3. Auparavant c'est totalement plat depuis les années 2000, ni la leaf, ni la zoé n'ont eu d'effet perceptible.

Comme il ne faut pas vraiment de la recherche fondamentale sur les batteries, ça reste principalement du développement industriel donc ils auront difficilement une technologie de batterie unique. Par contre l'avantage industriel (prix, intégration, refroidissement, performances, fiabilité) au niveau des batteries de Tesla est plutôt évident.

Ni la Leaf ni La Zoé n'ont créé l'engouement pour l'électrique que Tesla a apporté.

Faut arrêter le révisionnisme.

Et la Model S est là depuis 2012, la même année que la Zoé. Tu veux comparer les ventes ? Ou l'évolution du véhicule ? Ou même de la gamme électrique chez le constructeur ?

Et si on mettait en face des recherches sur la TM3 les malus, les taxes, la prise de conscience écologique et Greta, juste pour voir ?

 
Vas-y on te regarde.

200'000 Zoé vendues en Europe sans créer le moindre engouement, comme quoi il y a ceux qui font du bruit et ceux qui vendent.

Si tu compares les ventes, tu les fais sur un périmètre commun, évidemment.

 
Mais oui, Tesla font juste du bruit, ils vendent rien.
 
 

 
C'est quoi ce périmètre commun ?

  C'est juste, ça ne permet pas de conclure que c'est la TM3 qui a créé l'engouement. Par contre, ça confirme pleinement les non-événements qu'ont été la leaf et la zoé en ce qui concerne l'intérêt du grand public.

je sais pas où vous habitez mais des Zoé il en a partout, même en bouzie
 
en frontalie suisse il y a un peu plus de tm3 et S que de zoe, par contre en s'éloignant il y a clairement plein de zoé mais plus rarement des teslo
 
la leaf par contre elle est plus difficile à trouver en liberté.
 
mais pour nier le succes de la zoé faut vraiment y mettre de la mauvaise foi

 
Pourtant dans le monde, il y a plus de Leaf que Zoé, comme quoi on peut voir ce qu’on veut  

Tesla va commercialiser une Model 3 avec batteries au Fer Lithium Phosphate en Chine : https://www.clubic.com/pro/entrepri [...] chine.html

J'avais visé juste   , lifepo4 améliorée afin d'augmenter la densité énergétique. Par contre vu la tension et le rendement plus faible il est fort probable que le nombre de cellules augmente et le poids avec, sauf si ils décident de réduire l'autonomie sur les versions chinoises.

Ca me semblerait tellement étrange, surtout vu ce qu'il dit sur twitter tout le temps
Je suis dans le cas contraire du coup, les caisses de tesla sont intéressantes mais je peux pas supporter le patron.
 

Bah en l'occurrence quand on t'as dit qu'une entreprise c'est fait pour gagner du pognon, tu nous a sorti une description de mission ecrite par tesla.
J'ai juste pointer que les missions que se donnent les entreprise, c'est la pour faire joli, faut pas se baser dessus
Comme t'as dit il faut se baser sur autre chose,ce qui n'empêche pas d'interpréter les actions de la boite différemment.

Celle de Tesla (et SpaceX) n'est pas là pour faire joli, c'est le fil directeur de leur stratégie de croissance et de leur développement de produit.

Quand Facebook dit "Connect the World", c'est vague, ça veut tout et rien dire, et c'est pour faire joli. Quand t'as un document complet de Musk qui explique tout le plan et que 14 ans plus tard tu relis le plan et tu vois qu'effectivement c'est exactement ce qui a été fait et tout est aligné, faut être d'une sacré mauvaise foi pour dire que "c'est pour faire joli".

Il existe une notion de "stratégie" et une notion de "mission" pour une entreprise. Dans le cas de Tesla, faire du fric est un besoin, pas un but. Et certainement pas une raison d'être.

 
 
 
Je pense que c'est destiné à la version SR+ qui a une batterie habituellement plus petite que la long range.
Le compartiment batterie étant le même entre les deux version, il y'a de la place de rab pour installer une batterie plus volumineuse tt en gardant une autonomie similaire.
Le poids, par rapport à la version SR+ actuelle, va surement augmenter oui.

Les chinois vont avoir leur model 3 à 35K

De ce que j'ai compris, ils se dirigent surtout vers différentes chimies selon les versions. Pas besoin de la densité max sur les versions standard range.