Reprise du message précédent :

 
Ca parait évident que cette reconstruction n' est pas faite par la tesla
 
Elle montre la capacité des camera a collecter les données utiles a l' environnement complet, c' est juste pour montrer que pas besoin de lidars
 
Dans le genre y' a aussi ca :
 
https://twitter.com/Tesla/status/1120691857111916544
 
l' ia qui prédit les virages qu' elle ne voit pas.

Je ne pense pas que la prédiction des virage soit reliée aux caméras si jamais
Quand au debat lidar vs camera, je préfère avoir les deux
La question que je me pose, c'est sur le degrés de difficulté d'ajouter des caméras quand on a déjà un lidar.
J'imagine que si on arrive à intégrer les info chopées via du computer vision sur la représentation créée par un lidar, il n'y a peut être pas besoin de ré entraîner les algo de conduite autonome.
Dans tous les cas, plus il y a de concurrents sur le marché, mieux c'est pour nous autre, simple consommateurs.
Si c'est lada qui arrive le premier à nous sortir quelque chose de convaincant, je m'achète une de leur poubelle sans souci !
Si c'est tesla, pareil, même si je suis pas fan de musk et de ces délires
Le fanboysm, c'est deja nul quand on a 14 ans.

Le Lidar a mon avis c'est surtout que c rajoute un gros cout a la voiture, donc pour Tesla qui compte rendre son roboTaxi le plus profitable possible, ils pensent qu'il faut le faire sans.
 
Sinon je suis surpris personne n'a parle des earnings Q1.

Petite claque qd meme, retour dans le rouge, en espérant que c'est du a un certain contexte et que la demande pour la S et X va remonter avec les nouveaux moteurs.
Je reste quand meme assez optimiste, surtout après le Autonomy Day.
Tesla est peut-être parti pour faire une "Amazon", c'est a dire faire plusieurs années sans veritable profit jusqu'au jour ou ils activent les robotTaxi et la c'est gagné.

Oui et puis ils ont encore pas mal de nouveautés dans les cartons : model Y, camion, pickup... faut qu'ils continuent à avoir du cash mais bon A eux de se démerder

Soit les investisseurs croient dans le business model de Tesla (vu l'historique de Musk, pourquoi pas?) ou alors ils ont investi tellement de pognon qu'ils n'ont pas envie de perdre la face (en mode ma BMW est fiable, c'est allemand)

Production du camion retardée d'un an.

enfin une décision qui a du sens

Je crois que google est passé de 75k a 7-5k par lidar custom en quelques années, pour un taxi, c'est pas prohibitif, en sachant que ca va encore baisser.
Pour un particulier, c'est un peu plus dur a avaler, ouai.

C'est expliqué par plusieurs points dans la conf call:

- 50% des voitures ont été livrées dans les 10 derniers jours du Q1, à cause des transits et livraisons internationales retardées (prob douanes Chinoises etc...). Beaucoup ont été décalées au Q2. Ils vont faire autrement au Q2 (moins de grosses séries EU/Chine, meilleure répartition sur le trimestre)

- arrêt de production des S/X pendant le retooling des lignes pour la mise à jour

- baisse des prix à partir de février donc baisse des marges. Cette baisse sera en bonne partie compensée par des économies de production / organisation. La marge brute des Model 3 est de 20% (très bon!) et le prix de vente moyen aux US de 50k$

Les chiffres sont ceux là mais la différence c'est que le premier était le prix par un fabriquant (donc petite série super chère) et le deuxième fait par Google pour leur besoin spécifique donc réduit niveau coût.
Mais il ne faut pas rêver ça ne va pas faire /10 encore.

Personne n'est en train d'investir des milliards pour réduire leur coût contrairement aux batteries.
On parle d'un truc qui coûte aussi cher qu'un pack complet de batteries là, c'est délirant.

 
les solid state lidar vont encore bien réduire le prix
 
mais le souci des lidar c’est plutôt la portée, la puissance en lumière visible, etc...

Pourtant google est sur le point de vendre (ou a déjà commencé) ces lidar  
Donc ouai, le prix a bien fait un /10, c'est pas étonnant vu a quel point c'etait un marché de niche il y a quelques année vs maintenant  
La quantité de pognon investie a fait plus que *10, les techno sont en train d'evoluer, faut s'apeller musk pour pas s'en rendre compte

Tu vises à côté.
D'abord parce que je ne fais pas partie des pignoufs qui se sentent insultés si on critique ler bagnole, ensuite parce que l'autonomie de ma bagnole est un inconvénient pour les longs trajets que je fais.
Ensuite, le sujet de départ est de vanter l'autonomie, du coup, le fait de prendre l'avion, comment dire...
Sur les longs trajets que j'ai fait ces dernières années (qui sont donc mon cas particulier face à l'autonomie d'une bagnole), une paire se sont fait avec une bagnole qui tapait ses 1000km en roulant en père de famille, les autres avec le gayman qui dans le cas le plus défavorable avait soif 2 fois par jour (moins de 400km avant réserve sur les petites routes d'Ecosse) et oui, j'aurais bien aimé m'en passer. le truc, c'est qu'entre devoir faire le plein en compensation du plaisir de rouler et se faire chier en Tesla S (elle n'est pas faite pour taquiner ce genre de route) et en plus trouver un point de charge dans ce pays moyenâgeux, il n'y a pas de débat.
 
Et encore une fois, le fait de taper les 600km sans recharge, je trouve ça très bien et suffisant dans presque tous les cas (hors grandes liaisons, exemple perso Stockholm-Hamburg dans la journée c'est 1100km, ou transhumance de beaufs vers Mimisan). Le point de départ de la discussion était le "oh lol mieux qu'une fossile".

Sauf qu'un LIDAR:
- n'aura pas les points aberrants sur les objets identifiés
- fournit ces données sans traitement (ce sont ses points de mesure bruts)

Elle ne les prédit pas, elle suppose qu'ils garderont un rayon de courbure constant sur la partie qu'elle ne voit pas.
Comme une appli GPS dans un tunnel qui considère (faute de pouvoir la mesurer) que la vitesse reste constante faute d'une meilleure estimation.

Ce qu'il y a de bien sur ce forum, c'est qu'on trouve plein de gens qui font 1000km sans s'arrêter parce que c'est important, et au pire 600km avec des gosses juste avant qu'ils ne se pissent dessus.

 
si je regarde dans mes relations, oui, ca enchaine les km comme tu dis, ou alors ca prend le train/avion quand ca aime pas conduire ...
mais le conducteur qui fait 2h, pause de 30 min, 2h, pause de 30 min,  etc... effectivement j'en connais pas  
(ah si, mes parents, mais jamais ils acheteront une Tesla )

Il y a aussi plein de gens qui veulent pouvoir faire 300 bornes d'autoroute à 130km/h (2h de route plus le temps d'arriver à l'aire suivante), sans arriver avec 2% de batterie au chargeur suivant, tout en partant depuis le chargeur précédent à 80% de batterie (parce que charger de 80% à 100%) est long.
 
Faut arrêter de se sentir attaqué de toute part, sur ce thread j'ai rien vu de virulent contre l'électrique ou Tesla, et tout le monde a l'air de reconnaître que les progrès sont bluffants et que sur le haut de gamme on arrive à des autonomies satisfaisantes, et suffisantes pour la plupart des utilisations. Mais faut simplement pas faire croire que c'est mieux qu'une thermique sur l'autonomie, ce n'est pas le cas.
 
Personnellement l'autonomie d'une Tesla LR (que ce soit Model 3 ou S) associée au réseau de chargeurs est maintenant suffisante pour me convaincre de passer à l'électrique. J'ai plus qu'à attendre que ce soit abordable

Je pense qu'il y a un juste milieu sain entre ces extrêmes.
Moins stressant et permettant de recharger sans problème en atteignant le SC suivant (surtout en v3, on parle de 20mn toutes les 3h).

Tout le monde veut faire ça.

Je parle des comiques qui roulent à 200km/h en consommant moins qu'une Twingo ou font 1000 km en Écosse sans s'arrêter prendre une photo ou voir le paysage, faut pas déconner.

j'ai fait 515km à 150kmh en fin de trajet (Munich-Paris) en m'arretant 2x10 min (donc 2 fois en 4h pourtant) et sans faire le plein (donc arret quand t'es fatigué ou que la gamine veut faire pipi, et pas quand la voiture le dit)
on peut pas encore le faire en Tesla de par la distribution encore limitée des SC.
je vais pas te parler du troncon allemand, c'est un marché de niche je l'ai deja admis ici.

Je comprends, en électrique il faut planifier plus d'arrêts pour l'instant. Mais est ce vraiment si grave d'arriver 40mn plus tard, plus détendu et reposé ?
Et 150 c'est illégal

J'y peux rien si ta Twingo consomme beaucoup. Mais passé 160km/h la consommation augmente, et plus on prend de la vitesse plus c'est sensible. À 322km/h compteur ( 318 km/h gps ) l'économètre était bloqué. En revanche, à 160-170, la consommation sur une voiture avec du couple et un scx pas dégueulasse consomme "peu".

Un exemple criant, ma BMW M3 ( on parle pas d'une voiture particulièrement économe en carburant ) consommait moins à 160km/h que la première C3 II 1.4 HDi que j'avais au boulot.

Après c'est pas le terrain d'utilisation une Tesla pour le moment. J'ai hâte Je ce jour arrive pour les électriques de manière générale. Une S Long range avec 600km d'autonomie à 110 ça doit suffire pour les 400km parcourus à un rythme plus soutenu.

Et effectivement si j'ai pas mes chiennes avec moi je m'arrête pas pour un trajet de 5-600km, si c'est sur autoroute je fais comme beaucoup de monde je le fais d'une traite, les gens qui font des pauses sont des minorités ou ont une pisseuse dans la voiture

Encore heureux que tu ne t'arrêtes pas.
À 322 km/h c'est moins de 2h pour faire 600km

Je te cache pas qu'on y reste pas longtemps quand même hein

La fatigue au delà de 180km/h est importante, on est obligé d'être plus alerte et attentif au fur et à mesure que le rythme augmente, 160km/h c'est le bon compromis fatigue / ennui, 180 ça va encore mais au delà on fatigue vite, et de toute façon il faut freiner souvent pour dépasser les autres véhicules à 130km/h avec un delta de vitesse suffisant pour anticiper les éventuels dangers, ce qui est moins le cas à 160.

En dessous de 130 par contre j'ai vraiment du mal, à 110km/h sur une autoroute dégagée l'ennui provoque l'assoupissement chez moi, je peux pas tenir longtemps une vitesse aussi basse hors bouchons ou autre qui sollicitent ma concentration.

quand il est 2h du mat oue, t'en as marre tu veux arriver.
et de jour, ces 40min de moins te font eviter 30min de bouchon parisien en sortie de bureau ...

quand on aura l'autopilot level 5 alors oui je m'en foutrai

 
voila, tout est dit.

C'est quand même une prévision, à peu près identique à celle d'un conducteur, qui n'aime pas quand les virages se referment.

Non, ça n'est pas ce qu'il ce passe.
Le NN prédit en fonction de toutes les images qu'on lui a passé et de la route visible actuellement comment va se comporter la route.
Ça n'est pas un bête calcul de courbure.

Il y a aussi la cartographie embarquée qui fait que, contrairement à un conducteur humain, l'IA connaisse la courbure d'un virage sans visibilité sans y être déjà passé.

Certes, mais ce n'est pas le don de double-vue annoncé.
Ce qui est de l'excellente communication (la preuve, elle fonctionne) sur  

Ah donc la voiture sait d'avance, grâce aux images "qu on lui a passées", quel profil a la route ?
Ce n'est plus de la prédiction, donc, c'est de la lecture de cartographie.

idem.
Si c'est de la lecture de carte/BDD c'est en fait mieux que la divination annoncée en pouvant justement anticiper le virage qui se referme, l'intersection piégeuse (avec potentiellement un véhicule qui attend de pouvoir tourner) ou tout autre taquinierie que la seule caméra (et l'humain qui ne connaît pas la route) ne peuvent pas voir.

Alors le comique te dit bien des choses, en revanche il n'a pas parlé de rouler à 200 en consommant moins qu'une Twingo, ni de faire des trajets sans pause pipi/photo. Il n'en reste pas moins, si tu veux jouer à ça, que les SC sont plutôt rares sur ce genre de parking de cambrousse. Et que les trajets à 200kmh hors bochie, j'évite, histoire de conserver ma bagnole et mon permis.
Il n'en reste pas moins que bouffer 800 ou 900km dans la journée, je le fais au moins une fois par an, et que devoir me fader une recharge quasi complète à mi chemin élimine l'électrique pour moi et pour le moment.
Accessoirement, en bochie tant sur la traversée vers/depuis le Danemark ou le Strasbourg-Munich d'incassable, il n'y a pas de raison de se limiter à 200 si le trafic le permet (même l'utilitaire rustique et poussif d'incassable doit pouvoir le faire sans griller ses soupapes, c'est dire).

respecte les helices au mazout stp
 
le 200 c'est un peu chaud par contre vu que 206 est la Vmax    
 
mais oui un Strasbourg-Munich sans traffic ca se fait à 190

Hormis le fait que ça fait longtemps que j'ai laissé les trajets de plus de 400 bornes à l'avion/TGV + location à l'arrivée, autant me dire que ma voiture pourrait tranquillement me rejoindre seule, en mode autonome, le soir ou le lendemain matin avec le surplus de bagage me laisse rêveur

laisse moi resumer:
tu voudrais:
- prendre un taxi
- l'avion ou train
- louer une caisse sur place ou prendre un autre taxi
- avoir ta caisse autonome qui fait le trajet

t'as pas l'impression que y a 3 etapes sur 4 qui ont aucun sens ?

- Aller avec ma voiture à l'aéroport/gare
- Prendre éventuellement taxi ou TEC (ayant un minimum de bagage avec moi)
- Récupérer ma voiture et mes bagages pour le séjour qques heures après

 
deja mieux, mais a part les 1%, je vois pas beaucoup de gens mettre xx k€ dans une voiture autonome pour prendre l'avion ensuite, surtout en famille et avec les emmerdes de controle de securite

Quels emmerdes ?
Voiture et avion/tgv ne sont pas interchangeables. On et sur le topic Tesla, vu le ticket d'entrée les gens ne sont probablement pas à qques k€ pour prendre l'avion une ou deux fois par an.

t'as deja pris l'avion avec 2 enfants en bas age ?

mais t'as raison, c'est le topic Tesla, HS

Non, c'est une prévision (comme je l'ai expliqué), et pas simplement un calcul de courbure.

 
Je verrais plutôt:
- aller avec ta voiture à l'aéroport
- la voiture dépose tes bagages (voire les sièges auto)
- à la descente de l'avion, une Tesla similare récupère tes bagages et t'attend à la sortie de l'avion