Reprise du message précédent :
Tiens, sur un autre front, LG menace/aurait déjà coupé la fourniture de cellules de batteries à VW, qui planifie de construire des usines en Europe pour les concurrencer à terme. Ça va saigner.
(La source initiale semble être http://www.manager-magazin.de/unte [...] 54379.html )

 
Il a quand meme dit qu'elle irait plus vite qu'une M3

Entre ca et le reseau de SC, c'est la que tu rends compte que Tesla a bien manoeuvre pour assurer son infrastructure. Meme en cas de faillite de la boite une usine de batteries geante et un reseau SC ca va valoir un paquet d'argent.

 
interessant.
C'est lié au fait que VW veuille en fabriquer lui-meme ? sérieux ?

Oui, ils se sont alliés avec des concurrents (SK) pour construire des gigafactories ailleurs qu'en Asie (comme Tesla), et bizarrement LG n'apprécie pas (ils étaient déjà en conflit car LG voulait augmenter les prix).
edit: me suis planté de post à éditer, je remets la source initiale là http://www.manager-magazin.de/unte [...] 54379.html

Merci pour les infos sur les taux de charge  

Le futur de la voiture semble bel et bien être l'électrique, et vu la quantité de batteries à produire c'est clairement un choix intelligent.

D'un côté je comprends LG, mais sur le long terme VW a raison de suivre Tesla sur ce plan.

Oui, et les politiques poussent pour sortir de la dépendance à l'Asie sur ce point, donc on va voir si VW peut résister au chantage.

Ils sont encore dans le creux de la vague en production d'electriques et on peut pas dire que ça se bouscule au portillon pour leur en acheter. Faut pas céder et monter cette usine quitte à signer des partenariats avec d'autres acteurs automobiles européens pour se partager les coûts et la production ensuite.

 
c'est en cours, l'allemagne a annoncé 1 milliard, la france 700 millions et la Pologne veut s'y joindre

 
Je n' en avais pas les moyens non plus   , sélection pole espoir ffsa pour ma part, et ça a pu durer qu' une saison car les fils a papa autour avaient beaucoup trop de cash pour que ça continue après, et de facon plus réaliste, je n' avais pas le talent des meilleurs.... mais bon hs là
 
Sinon j' ai dis que le chassis est survireur a souhait, pas qu' il est de nature survireur il est plutôt neutre en entrée/milieu de virage, l' avant se place bien, solide et précis avec une sensation de grip infini sur route ouverte, du coup la limite arrive de l' arrière, d' ou mon commentaire, et même sans track mode on a une sensation de motricer de l' arrière a la reprise de gaz ( de watt ) qui conforte cette sensation de voiture agréable a placer en virage... après les quelques vidéos qui traînent sur le net montrent que la voiture drift sur commande, mais surtout que le grip est déconcertant pour un novice sur une trajectoire propre.  
 
Pour le roulage nerveux sur route ouverte, le plaisir viens énormément de l' instantanéité de l' accélération, et le centre de gravité très bas, le mot qui remonte souvent de la part des conducteurs non avertis: c' est un kart.
 
 
nota : tout ce que je débite ne va que pour la version performance, je n' ai aucune idée du comportement de la version standard.

Pour le coup la différence je saurais pas la noter non plus, j'ai pas essayé la Long range standard non plus. Moi j'ai trouvé qu'à la relance elle élargie vachement la trajectoire, mais peut-être qu'en limite de grip avoir l'essieu avant moteur c'est pas idéal.

Personnellement j'ai trouvé ça efficace mais chiant. Pas chiant comme une 316d, parce qu'il y a quand même un certain nombre de distractions comme tu l'as fait remarquer ( drift, moteur véloce ), mais c'est vraiment pas ce que j'irais m'acheter pour aller faire le con.

Chacun a ses opinions et ses propres sensation,  mais juste pour rappel, moi ou j'ai tiqué c'est quand Kronick91 tu as dit "les tesla sont aussi moroses que des Prius ou des Leafs" , franchement la par contre non quoi

Mais quand même un peu plus qu'une Zoé non quand même

 
Oui mais on oublie toujours de dire que ca va plus vite qu'une M3 deux ou trois fois de suite uniquement. La quatrieme fois ou tu appuies sur le champignon, la voiture refuse et tourne en mode degradee: ca a trop chauffe donc faut attendre
C'est le gros defaut de l'electrique pour les voitures performances: evacuer propement la chaleur necessite de plus gros systemes de refroidissements qui ne sont pas installes car chers et lourds

 
ouais mais non, y'a de gros refroidissements sur les batteries maintenant , c' est fini ça, la m3p avec mode track peut faire du circuit sans faiblir.
 
la seule contrainte c' est qu' elle ne peut pas pointer a 250 km/h plusieurs minutes sur autobahn, elle redescend a 235 pour éviter la chauffe.... de toute façon c' est clairement pas le terrain de jeux des électriques, la vmax.

Les voitures électriques modernes n'ont même pas 10 ans.
Les fossiles 100 ans.
Pourtant, les électriques commencent déjà à les surpasser.
Encore quelques années, et ça n'aura plus aucun sens d'acheter une fossile.

(Je sais qu'il y avait aussi des électriques au début de l'automobile, mais vite abandonné, et plus aucune recherche sérieuse n'a suivi pendant au moins 80 ans).

 
ah mais c’est clair
 
mais faut dissocier la propulsion et le stockage
autant le moteur électrique et ses 98% de rendement est imbattable, je suis loin d’être convaincu pour les batteries
Toyota qui veut passer de l’hybride à l’hydrogène directement, vu leur succès en hybride, a tendance me conforter vers l’hydrogène
 
Tesla regarde de ce côté ou pas d’ailleurs ?

Pas du tout, Musk a clairement dit que l'hydrogène est une impasse.
On en a déjà parlé (rendement plus mauvais, prix exorbitant des stations à déployer dans le monde vs électricité déjà présente partout, pas de production d'hydrogène propre pour l'instant etc...).

Je pense que ça peut avoir un sens pour du lourd (bateaux, gros camions etc...), pas pour du véhicule léger.

De toute façon, tous les gros constructeurs s'engouffrent dans l'electrique à coup de milliards. Toyota va être mal s'ils persistent tout seuls.

ils ont ignoré les PHEV longtemps, ça les empêche pas d’être leader sur l’hybride ...

L'hydrogène peut aussi sûrement être utile pour du stockage des surplus d'électricité qu'on aura avec les énormes fermes solaires / éoliennes.

Sauf si le prix des batteries continue à s'écrouler (Pas mal de projets > 100 MWh de stockage en cours, et il me semble 1 GWh par Tesla).

Durant la semaine, je vais souvent en station essense à des heures de pointes : toutes les stations sont occupées.
 
L'ennui de l'électrique dans le même scénario, c'est que les recharges, même avec superchargeur, sont plus lentes que faire le plein de mazout.
 
Je vois là, comme une problème logistique non ? Si tous les superchargeurs sont occupés, tu fais quoi ?
 
Le passage à l'échelle sera loin d'être simple.
 
Il me semble que Tesla à ses débuts comparait dans une vidéo le temps pour faire un plein d'une grosse berline avec le temps pour changer toute la batterie de la Model S via un robot automatique.
 
Au delà de la démo technique, cela reste également compliqué à mettre en place à grande échelle.
 
Je trouve que le prochain défi sera axé autour de ce genre de problème.

Si t'avais moyen de mettre une pompe a gazoil dans ton garage tu irais faire la queue  dans une station ?

 
Et encore, Tesla est plutôt bien équipé avec son réseau de SC.
 
https://www.youtube.com/watch?v=UVy28s7n4-Q

 
ça peut servir de Pompe à électricité mobile aussi ! genre => gros départ en vacances => hop une entreprise ramène plein de Chargeur Electrique qui carbure à l'hydrogene dans une station sur autoroute.

 
ah oui vachement rentable d’investir la dedans pour 3 week end par an

Bha oui bien sur, y'a zero  cas d'autres utilisation possible

Voilà la grosse majorité des recharges sont faites à domicile ou au travail / commerce.
Il n'y a pas besoin d'autant de chargeurs que de stations essence.

Le temps qu'il y ait des millions de voiture électriques sur les routes, les recharges se feront en moins de 10mn de toute façon.
En dessous de 10mn, on se rapproche d'une pompe à essence.

C'est un poil optimiste

Actuellement, à ma connaissance les batteries lithium-ion ne tiennent pas du 6C, donc faudrait carrément changer de technos.

Sans compter que pour recharger 80kWh en 10' en comptant un rendement de 100% (ce qui est loin d'être évident) on doit avoir un chargeur de 480kW.
Ça commence a faire

et je te laisse imaginer l'épaisseur du cable pour faire passer 480kw en "basse" tension ...
deja que ceux pour les 350kw de Ionity sont meme watercoolés

Faut pas mettre les doigts dans la prise

Mais je pense que plutôt que la recharge très rapide comme sur les VT on se tournera plutôt vers des véhicules à très grosse autonomie.

Le prix des batteries va continuer à chuter, et dans 10-15 ans on devait être à 50€/kWh : ça ne coûte que 7500€ pour avoir 150kWh soit ~1000km d'autonomie. Largement suffisant pour tout le monde.

oui mais ca commence a faire son poids ...

Meme soucis pour au travail et au commerce
J'ai pas de prises de dispo chez moi, je l'ai mauvaise
edit: au final, le jour ou il y aura trop d'EV, il y aura mécaniquement assez de stations de recharge, tant qu'il y a du pognon a se faire, des gens vont investire.

Autre truc a considérer c'est l'autonomie des futures voitures électriques dans un futur plus ou moins proche.
Ca peut changer pas mal de chose si la voiture part se recharger toute seule quand on ne l'utilise pas, on ne se souciera pas du temps d'attente a un chargeur si elle le fait tout seule

oue alors y a une etude americaine qui vient de sortir: elle prevoit des embouteillages monstres si on laisse des voitures autonomes se balader toutes seules à vide ...
ils prevoient meme que vu le prix des parking dans les grandes villes, certains preferent faire rouler leur caisse toute la journée

Hmmm assez déprimant.

Une fois les Humains disparus par notre connerie (réchauffement climatique etc...), je vois bien des millions de voitures roulant toutes seules des centaines d'années (car Musk aura rendu ses bagnoles increvables), cherchant désespérément un but, tournant en rond dans des villes dévorées par les arbres.

Si des Aliens débarquent, ils ne vont rien comprendre à ce bordel.

La SEC qui reviens sur l'accord amiable du "funding secured" suite aux derniers tweets d'Elon... Ça va encore se barrer en couille

 
Il a sorti quoi encore ?

500 000 voitures en 2019
Apparemment tesla n'aurai communiqué que sur 400 000 ou un truc du genre...

Il a corrigé juste après en parlant de 500k annuel au rythme de fin d'année.
C'est quand même rien du tout à côté de "Je vends Tesla".
Coïncidence ou pas, son chef des questions légales a démissionné (ça fait que 3 mois qu'il est là).

y a une autre etude chinoise qui vient de sortir qui prévoit que les etudes américaines ne sont pas fiables concernant les voitures autonomes    
Plus sérieusement, les etudes y en a pour tout et son contraire donc bon...mais tu peux en effet penser que les voitures autonomes ca ne marchera pas