Reprise du message précédent :

Je répondais surtout a ta phrase
"Comme on essaie de l'expliquer depuis des mois sur ce topic les EV ne sont pas forcement meilleurs pour la planete/sante."
 
Tu avais l'air de penser que ton article validait ton argument, ce qui est faux pour moi  

Ok on a une compréhension différente alors

salut, avant hier, j'ai pu tester 30 minutes la tesla modele s, un régale

Celle que j'ai testé, je crois que c'était la version à 120 000€, je penses pas que je puisse reconduire un jour dedans

Par contre frustrant, c'etait en plein paris, pas pu dépasser les 50km/h, mais j'ai quand pu testé le mode sport de 0 à 50km/h, ca accelère vite, on est collé au siège  

et pas un bruit + pas de vitesse à passer, quel régale  

pas contre une berline dans paris, c'est vraiment pas faire pour  

Si vous voulez la tester, vous pouvez en demandant un essai sur le site de tesla  

plus qu'a attendre la modéle 3, j'aimerai bien tester aussi  

et en passant s'il y a une HFRien parisien qui prête sa tesla, qu'il fasse signe  

Va sur les pages Facebook Tesla, tu trouveras sans problème un parisien  pour te faire essayer sa Tesla.

Censé dommage que tu n’ai pas pu tester hors centre ville, c’est plus sympa sur nationale et autoroute.

 
scene rigolote sur Autobahn ce matin, 4 diesel qui coursaient une Model S, la Tesla a lâché l’affaire au bout de qq km ...
sûrement plus par dépit que pour la batterie

Pas surprenant, sur un parcours au long cours à haute vitesse la S ne peut pas rivaliser

 
Ah mais je suis le premier à dire que la voiture électrique n'a rien de génial et ne va pas changer le monde.
Moi j'essaie juste de savoir si la voiture élec apporte quelque chose de mieux qu'une thermique et indéniablement, oui, selon la plupart des études. Sur le CO2, sur les particules, mais aussi sur l'éco-conduite, encore que ce dernier point va petit à petit ne plus compter avec l'augmentation des autonomies. Mais pour avoir flipper plusieurs fois avec ma C-Zéro en fin de batterie, je peux te dire qu'il y a un vrai effet pédagogique à rouler en électrique. Quand je monte avec un conducteur de thermique (pas forcément un Fangio, un mec normal), ça me surprend comme il anticipe pas du tout.
 

 
Le commentaire en fin de message, c'est destiné à ceux qui découvrent le VE maintenant, arrivent sur le topic et reposent les questions déjà mille fois répondues.
 

 
Ca, ça m'intéresse, merci    
 

 
L'étude de l'ADEME parle déjà des problèmes d'eutrophisation de l'eau et d'autres trucs du genre. Je n'ignore pas les problèmes des EV. J'essaie de pondérer ça avec l'urgence des problèmes. Le CO2 me parait notre pb plus urgent et là-dessus, les études semblent être d'accord.
 

 
Sur les poussières de plaquette, y a un truc que je ne m'explique pas : s'il y a bien un autre gain évident des EV c'est la moindre usure des plaquettes de frein à cause du regen. Je ne comprends même pas comment cet argument peut-être mis en avant.
 

 
Ca aussi, c'est un argument en carton : on déplace la pollution près des centrales électriques. Ok. Mais on a le potentiel pour rendre ça relativement propre (hydraulique, solaire, éolien). Le potentiel d'amélioration des voitures thermiques, il est où ?
 

 
   
 
Effectivement, la voiture électrique ne va pas amener la paix et la prospérité dans le monde. Au lieu d'exploiter des gisements de pétrole sale, on va exploiter des mines de lithium et de cobalt tout aussi sales. Au lieu de polluer en ville, on va polluer autour des centrales. On va continuer d'user les routes et de soulever des poussières mais un peu moins quand même.
 
A la fin il reste une question : si j'ai besoin d'une bagnole, est-ce qu'il est plus écologique d'acheter une électrique ou une thermique aujourd'hui ? Et la réponse est clairement une électrique dans la plupart des cas de figure.
 
Personne (ici) ne prétend que le VE est la panacée écologique. Le vélo est bien, bien loin devant et il faut l'enfourcher chaque fois que c'est possible.

 
non mais c était du pur concours de bite a qqun qui avait rien demandé surtout

Nouvelle video vraiment bien faite avec un youtuber qui a vraiment fait ses recherches:  
https://www.youtube.com/watch?v=6RhtiPefVzM
 
 

Le CO2 n'est pas un polluant "santé".
Ce n'est absolument pas toxique (à doses normales).
Donc en émettre en ville ou pas, on s'en fout.

Le problème se pose pour l'effet de serre, et là c'est équivalent qu'on émette en ville ou pas. L'atmosphère se mélange à l'échelle globale.
Voir les courbes classiques du taux de CO2 à Hawaï qui montrent très bien une déprimante augmentation constante depuis des dizaines d'années (alors que bien sûr Hawaï n'émet que dalle à l'échelle de la planète).

Cette courbe me déprime à chaque fois que je la vois, et je ne comprends même pas pourquoi il faut argumenter sur le problème qui nous arrive en pleine gueule:

C'est très simple, c'est un troll pur et dur.
Les électriques ne vont pas être très lourdes très longtemps (une Model3 a déjà un poids proche d'une série 3).
Et puis seriously quoi, un peu plus de poussière ? Versus un nuage noir de 15m de haut derrière n'importe quelle Volkswagen ?  

Tout à fait. Mais il n'y a pas que le CO2 dans les polluants dégagés par un moteur thermique.

Je sais bien, cow2 demandait pour le CO2.

Le délicat fumet du TDI ce n'est pas le CO2  

 
Merci bien

 
Evidemment parler de "nuage noir de 15m de haut derrière n'importe quelle Volkswagen" c'est pas du troll... Sois serieux 2min stp tu gagneras (peut-etre) en credibilite. Le probleme des EV c'est leur poids actuellement donc grosse consommation de pneumatique par rapport a une citadine. Pareil pour les plaquette de frein. Certes on freine moins en EV mais le vehicule etant lourd les plaquettes sont enormes. Donc quand tu freines, la masse de poussiere degagee est plus elevee que sur une citadine.
 
CO2, tu le dis toi-meme et je suis d'accord avec toi : aucun impact direct sur la sante. En revanche les particules de pneus et les plaquettes posent un risque quand elles se logent dans les poumons et passent dans le sang. Il y a deja pas mal de temoignages dans ce sens aux US ou beaucoup de stades utilisent de 'lherbe synthetique couplee a des billes de pneus recycles.
 
 
Merome, pour le deplacement de la pollution l'article dit juste que ca pose un vrai probleme etant donne le mix energetique actuel. Je suis d'accord avec toi que le vehicule thermique n'offre aucune solution de ce cote. Beaucoup de gens pensent que EV = reduction de la pollution. L'idee c'est juste de dire qu'actuellement l'achat d'un EV deplace le lieux de pollution. En revanche quand on aura de l'energie propre ca sera vrai.  

Un autre truc aussi c'est qu'on dit que l'electrique ne sert à rien si l'electricité est produite avec du charbon (sur cette page meme)  ... mais pour le thermique l'essence / gasoil sort du cul d'une vache ??

ben oui, le methane  
 

 
bien sur que non (quoique, il PEUT sortir du cul d'une vache )
Mais la pollution a la fabrication du vehicule n'a rien a voir.

 
Donc on fait quoi alors, on achète une EV ou on achète pas?  

 
t'as les sous ?

 
T'es magicien ? le methane et l'essence / gasoil ça n'a un poil rien à voir..
 

 
Mais on parle du cycle de vie total  

V9 en cours d’installation ... j’ai hâte de découvrir les nouvelles fonctionnalités

   
Fais nous un CR si tu as le temps

 
Achete si ca te fait kiffer, une Tesla c'est quand meme une experience de conduite assez unique actuellement. Par contre si t'achetes pour l'impact sur la planete, t'es juste un hypocrite a moins d'avoir la possibilite de generer de l'energie verte chez toi (panneaux solaires, eoliennes...)

Le lobby du pétrole...
Vous allez jusqu'à dire que Tesla bouffe des plaquettes de frein par rapport a une voiture lambda.

Je n'a jamais lu que les possesseurs de Tesla se plaignait de la consommation de plaquette de frein.

 
voilà, tout est dit

 
Je suis pas d'accord. En achetant une voiture électrique on fait au moins une partie du chemin pour réduire son empreinte carbone. Il faut ensuite que l'électricité soit produite sans carbone, et pour ca il y a le vote a chaque election pour essayer de pousser vers cet objectif, mais le reste je ne le contrôle pas.
 
De plus, si on parle d'acheter Tesla, on participe a la démocratisation des EV mais aussi de l'énergie solaire avec SolarCity, par exemple remplacer les toits en tuile classique par des tuiles panneaux solaires.
 
Bref, c'est pas du tout hypocrite, ca amorce un mouvement. Sous prétexte que tout n'est pas parfait, il faudrait rien faire?

 
Source ? Je freine quasi jamais, ni avec ma Zoé, ni avec ma C-Zéro, et les nouvelles électriques proposent même la conduite à une seule pédale, sans frein.
Et il est de notoriété publique que les voitures électriques consomment moins de plaquettes que les thermiques.
 
http://www.auto-moto.com/green/de- [...] 53725.html

 
C'est un résumé inexact. Le VE a un bilan écologique global positif dans la plupart des pays, par rapport au VT, selon la plupart des études. CO2 et particules en tête. Il a aussi un effet non négligeable sur le bruit (essentiellement en ville) et un effet pédagogique sur l'éco-conduite.
 
Ce qu'il faut souligner en revanche, c'est que le VE n'est pas totalement propre et bien pire que le vélo ou la marche à pied qu'il faut privilégier chaque fois que c'est possible. On ne va pas sauver la planète en remplaçant nos voitures thermiques par autant d'électriques. Il faut baisser le nombre de véhicules et le nombre de kilomètres parcourus, favoriser le covoiturage aussi.
 
Mais au moment d'acheter ou renouveler sa bagnole, le choix le moins pire du point de vue écologique reste la voiture électrique, dans la plupart des pays et des cas.
 

si tu veux réduire ton impact eco tu pars plus en vacs en avion, tu vas au taf en vélo, etc... voilà des actes qui ont un réel impact sans pour autant vivre comme un cro magnon
a minima tu changes pas de caisse tous les 3 ans et amène la tienne au bout
 
 
mais rouler en model S, mouarf

Il y'a un possesseur de Tesla dans le 24 pour faire un essais ?

Demande sur la page Facebook Tesla. J'ai vu un taxi Tesla immatriculé en Dordogne donc il y en a.
 
Après, ce n'est pas très recommandé d'essayer

 
Alors, pas mal de choses :  
- évolution de l'ergonomie générale : on trouve à présent la même ergonomie que sur la modèle 3, avec une partition de l'écran
- évolution de l'Autopilot : il affiche la distinction des véhicules (voiture, motos, vélos, cars, ...). Il avertit différemment d'une voiture en angle mort.
- Dashcam intégrée : il suffit d'insérer une clef USB pour récupérer les images des caméras
- jeux Atari
- on peut lancer les mises à jour depuis le téléphone
- on peut lancer un trajet ou contrôler la musique depuis le téléphone

Oui les "bons" panneaux solaires qui bouffent une energie monstrueuse à créer et qui sont en majorité fabriqués en Chine qui tourne au charbon.
Riche idée
 

Voilà, exactement
Encore mieux : ne pondre qu'un seul gamin

Ah je n'ai pas Facebook je trouverais un autre moyen.

voit sur le site de tesla, on peut essayer les voitures.

Interview du m.aitre:
 
https://www.recode.net/2018/11/2/18 [...] de-podcast

 
Oui, mais il faut être prêt d'un SC Tesla, et il n'y en a pas en Dordogne.

 
Tu veux que je demande pour toi ?

Yen a un à Bordeaux, c'est pas le bout du monde.

Oui mais c'est plus facile si quelqu'un à côté te fais essayer la voiture

C'est exactement le contraire en fait.
Un gars de chez Tesla m'avait même recommandé de faire quelques freinages un peu vifs de temps en temps pour décrasser les plaquettes. Il m'avait ensuite raconté l'histoire d'un de ses client dont les plaquettes de freins avaient complètement rouillé tant elles servaient peu. Certes, c'était un cas extrême (et il habitait en montagne, donc routes salées en hiver, ça attaque bien), m'enfin ça prouve bien que les plaquettes des Tesla ne sont pas sur-sollicitées.