Reprise du message précédent :

La recharge rapide ça reste un luxe, si on suit ce raisonnement, et le Kona EV a battu le record de la Tesla model S 100D avec une plus petite batterie

Je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit un luxe. Aujourd’hui un long trajet n’est envisageable en électrique que sous réserve d’avoir la possibilité de recharger rapidement sa voiture.

Ah mais je suis d'accord, je pointais du doigt la dissonance cognitive. Si on veut jouer au moralisateur c'est assez facile et ça peut aller loin. Juger quelqu'un sur un loisir quand tout le reste de son mode de vie est peut être tourné vers l'écologie et que celui là même qui juge pollue peut être plus que le jugé sans le savoir. Mais bon, hfr, où honnêteté intellectuelle et bon sens n'ont lieux que le 36 du mois. Reconnaître qu'on pollue c'est un chose, mais se faire juger par des mecs lambda qui perdent leur temps sur un forum, donc consommation électrique inutile, et si c'est pas depuis un appareil basse conso on augmente la pollution, et si on veut être tatillon ça peut aller loin. Mais bon, des anti voitures qui ont un mode de vie extrêmement polluant, commandant des produits de provenance chinoise, de la viande des pays de l'est, des légumes d'Amérique  du sud et des vêtement d'Asie mineure, etc... J'en ai suffisamment autour de moi IRL pour aller argumenter en MP avec l'élite bien pensante d'hfr.

 
Perso, je ne vis pas au 19eme siècle, les longs trajets c’est en avion.

Essaie de faire bordeaux Le Havre pour voir ?

 
Ce topic et la mauvaise foi, une grande histoire  

Bon Tesla publie ses comptes demain    
Je pronostique une benefice tres modeste qui permettra a Musk de dire que Tesla peut etre viable mais qui ne reglera en rien les besoins de tresorerie avec des dettes de $1B+ a regler bientot
A noter que Tesla a avance d'une semaine la publication de ses comptes sur le calendrier initial

+1 faire 6h de trajet c'est insupportable quelque soit le véhicule.

 
« moi je roule en Tesla, je pollue pas
On se voit à NYC en mai ? »
 

 
Y'a pas encore d'aéroport dans les bleds de montagne où je vais passer mes vacances  

Suffit de pas aller passer ces vacances dans des bleds paumés

Pour l'histoire de pollution, je ne sais pas si vous savez, mais l'extraction de pétrole pollue beaucoup aussi.
Tout ce qui est gaz de schiste est un désastre, et même les plus "propres" doivent de toute façon être transportés par supertanker (marée noire de temps en temps) puis raffinés et re-transportés. Le coût en CO2 augmente à chaque étape.

Alors que l'électricité peut être de plus en plus propre à moyen terme, ce qui ne sera jamais le cas pour le pétrole.

Y'a pas 36 solutions pour décarboner le transport : c'est l'électrique.

 
Le gaz de schiste est transporte par aqueduc en Amerique du nord. Ensuite l'extraction se fait dans des endroits ou il y a personne (Alberta, Dakota du Nord)

Y a pas d'humains, y a une faune et une flore, une paille.

 
Dans Gasland, y'avait plein d'humains et de bétails.

 
Tout dépend comment on produit et stocke l'électricité. Si c'est pour que ça tourne grâce au charbon et qu'on nique des sanctuaires pour récolter du lithium c'est moyen, autant se tourner vers l'hydrogène.

Mais l'hydrogène c'est juste un moyen de stockage, bon sang.  
À moins que tu aies un puits d'hydrogène dans ton jardin, il faut fabriquer l'hydrogène et pour cela tu as besoin... d'électricité

Faut arrêter avec l'hydrogène.
Le rendement est divisé par trois par rapport à l'électrique et une station coûte pas loin du million d'euros.
Un déploiement massif n'arrivera donc jamais.

Et ceux qui ont peur des feux de Tesla, je vous dis pas avec 40kg d'hydrogène à 300 bars sous les fesses  

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Qu'on peut produire avec un four solaire qui ne pollue pas  
Quand tu vois la puissance que peux générer le bousin c'est réalisable, le problème est surtout politique.

Pour un prix de seulement 100€ le plein  

 
Forcément, quand on compare un truc produit pour 5 stations en France... une fois généralisé ça coûterait bien moins cher que l'essence. Pas de transport depuis des pays lointains, transformation plus aisée que le raffinage, extraction beaucoup plus simple ...
 
Bon après moins de rétro commissions mais on ne peut pas tout avoir

Coûteuse (1 à 2 millions d'euros), une seule station de recharge pour voiture à hydrogène mobilise une aire de stockage pour le gaz, une zone de compression et de stockage tampon et un espace de distribution.

Versus: un Supercharger c'est un rectangle de plastique, un onduleur et un câble épais. Avec le réseau électrique présent déjà partout dans le monde.

Bon courage pour trouver les dizaines/centaines de milliards pour créer le réseau.

L'hydrogène peut être une solution pour "stocker" l'électricité de grosses fermes solaires / éoliennes mais à part ça...

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On peut le fusionner aussi.  

Je pense aussi que c'est irréaliste. Aucune solution technologique actuelle offre une alternative écologique crédible à la voiture thermique telle qu'on la connaît. Le meilleur moyen de moins polluer reste encore de moins l'utiliser, et d'arrêter "d'acheter" du neuf à gogo avec les leasing. C'est une hérésie point de vue écologie.

Sympa ! Mais je vois pas tellement de volet pour fermer le toit, il n'y en a pas ? C'est un plus appréciable quand il pleut. Un toit en verre dès lors qu'on en a eu un on peut plus s'en passer, ça donne l'impression que les autres intérieurs sont tristes et sombres.

Si le seul intérêt de Tesla pour toi est de pouvoir faire de longs trajets, autant acheter un diesel, ça te coûtera bien moins cher

 
yes... et donc si une Tesla c’est surtout pour des courts trajets, pourquoi elle doit faire 5m de long et 2 tonnes ?

 
Acheter une voiture haut de gamme sans en apprécier les bénéfices juste parce que c'est la seule avec grosse batterie, autant attendre encore avant de se lancer dans l'électrique.

Le gras c'est la vie
          /
 

Le poids se sent uniquement dans le comportement routier donc c'est pas bien gênant, en revanche ça occasionne fatalement une surconsommation. Le poids d'une model 3 devrait être plus contenu. Batteries moins grosses sauf sur la Long range, et gabarit / équipement plus chiche.

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Tesla, la marque qui fait passer une série 3-like pour une citadine légère

Pas compris    
Le volet c'est pas plutôt quand y'a du soleil que c'est intéressant ?
 
Sinon le toit en verre j'ai un peu peur que ça fasse des déperditions énergétiques de malade en hiver. En thermique on s'en fout, le chauffage ne coûte rien. En électrique, ça risque de faire bien baisser l'autonomie    
 

Et continuer à polluer à chaque kilomètre roulé ? Non merci.  

Y'a un truc que tu n'as pas compris.
Je choisis la Tesla parce qu'elle a une bonne autonomie/recharge. S'il existait une autre électrique plus petite ou moins chère, je ne prendrais pas du Tesla.
Maintenant, ça ne veut pas dire que quand je l'aurai je n'apprécierai pas aussi ses autres qualités. Mais ce ne sont juste pas des critères de choix.

Voilà pareil : j’ai choisi la Tesla parce que je voulais une voiture électrique que je puisse utiliser au quotidien et pour les longs trajets des vacances ces en famille.  
Aujourd’hui encore il n’y a que les Tesla qui permettent cela.

Il est vrai que malgré tous les défauts que je trouve à tesla, cela reste tout de même les seuls crédibles avec leurs stations de recharges.

 
Oui, oui, je revendique être un bobo. Et clairement pas un hippie. Mieux ou pas, je m'en fous.
 

 
Euh... Moi j'ai pas souvenir que t'aie balancé des sources.
Les études scientifiques sur l'analyse du cycle de vie de la bagnole, y en a pas 100, et toutes concluent que l'électrique est meilleure, même dans les pays à l'électricité très carbonée genre Pologne.
Donc moi j'en reste là.
 
Cela dit je n'ignore pas que la voiture élec reste très polluante. Aussi je roule à vélo dès que je peux et je ne prétends pas que la voiture élec représente une quelconque solution au problème.  
 

 
Joli fail. Je roule en Zoé justement, j'ai pas de Tesla et n'en aurai sans doute pas avant un bout de temps. J'ai envisagé un temps la solution Model 3 pour la fin de ma location Zoé et c'est la raison de ma présence ici. Mais comme la Model 3 pas chère n'arrive pas, je vais me rabattre sur le e-Niro qui est parmi les plus efficients.
Je trouve aussi que les constructeurs et principalement Tesla font chier à mettre en avant le 0-100 km/h comme argument de vente au lieu de chercher l'efficience. L'accélération des Tesla ne me fait pas bander, elle m'ennuie.
J'ai fait 30.000 bornes de vélo électrique depuis 2007 sur un trajet domicile-travail que je faisais en voiture thermique avant. Je n'ai aucun doute sur le fait que c'est mieux qu'une voiture écologiquement.
 
Mais je répète une fois encore : là où la voiture reste indispensable (pour trimballer des trucs, faire plus de 20 bornes à plusieurs et sans TEC...) l'électrique a un éco bilan global meilleur selon la littérature scientifique du moment.

 
Tu as regardé du côté du Kona et du e-Niro ?

Le e-niro 64kWh semble commencer à 42500€. On ne devrait pas être loin d'une Model3 medium range.
Sans le réseau Supercharger, mais au format SUV qui est plus la "mode".

Kia a une offre intéressante en électrique mais a aussi du mal à suivre niveau volume apparemment.

Une série 3 ça a toujours eu le cul entre 2 chaise, l'équivalent d'une 308 avec un coffre.
En tout cas les places arrière sont équivalentes.

Parce que pour les porcs américains, bigger = better.