Reprise du message précédent :

Vraie question sans troller : tu as connu quoi comme systèmes d'ACC/Active Lane Assist avant Tesla ?

Je n'arrive définitivement pas à comprendre comment on peut trouver ce truc agréable à la conduite et encore moins dans les bouchons.

J'ai delete t'es trop rapide

Bah ça évite de toujours devoir anticiper ce que va faire la bagnole.
. freinage fantôme : ça me fait bien flipper quand on me colle un peu trop près, du coup je repasse en manuel
.une voiture/camion sur la même file que la tienne, si tu n'anticipes pas, tu vas te retrouver à 90km/h et devoir t'inserrer pour doubler. Heureusement que la puissance (même pour une SR+) suffit largement pour le faire

Les derniers post donnent vraiment envie de prendre la route pour les vacances
Heureusement que je l’ai déjà fait l’an passé et que j’ai ma Model 3 depuis plus d’1 an et demi autrement j’aurai déjà annulé mes vacances

 
Je n'utilise jamais l'AP sur autre chose qu'une 2*2 voies ou je sais que je vais très peu doubler. Moi ça me va, car j'habites dans les landes et que mes longs trajets dans la France se font à des moments de faible affluence.
 
Mon premier retour ici même sur la tesla model 3 mentionnait que l'AP était pas ouf car je l'ai testé pour la première fois sur la rocade bordelaise.
 
Pour moi, l'AP est là pour me délester du travail lorsque c'est le plus ennuyant et lorsque le risque est minimal. Quand il y a du monde ou quand c'est en dehors d'une 2*2, je ne l'utilise pas, je ne vois pas l'intérêt de devenir "esclave" du système    
 
Quand il y a du monde sur la route, même un régulateur adaptatif simple devient pénible, Tesla ou autre marque c'est pareil. Le propre de l'être humain c'est d'ajuster lui même les distances par rapport aux véhicules précédents pour fluidifier le traffic. Aucun régulateur auto ne peut le faire, que ça soit Tesla ou un autre, il ralentira la voiture si tu te rapproches trop, t'obligeant alors à faire une relance quand tu aura déboité    
 
Avec l'AP c'est encore pire puisqu'il faut l'active et le désactiver à chaque fois, ou en AP améliorer, attendre d'avoir l'autorisation de doubler    
 
Chez les autres, c'est un peu mieux car une fois que t'as doublé, t'as le droit d'utiliser le maintien dans la voie pendant les 5 secondes avant de devoir te rabattre,  énorme différence . Dans tous les cas, un AP avec trop de monde sur la route, ça sera toujours moins fluide que soi même.

 
Quelle marge ? T'es arrivé avec 45% de batterie à l'arrivée    
 
Et non, ça ne s'est jamais produit à quelqu'un qui devait arriver à 8% et qui arrive à 0 si c'était la question , sinon on en parlerait encore aujourd'hui sur BFM et tous les médias du monde

De ce que j'ai vu chez les autres la voiture ralentie pas 7 km avant chaque voiture et y a pas besoin d'un pieds de biche pour désactiver l'ap
Et comme expliqué je parle de l'a89 hors jours de grands départ donc on est loin d'un periph urbain ou la question de l'utiliser ou non se pose même pas.

C'était l'exemple de mon trajet du jour, pour illustrer le phénomène.

La semaine dernière, trajet prévu initialement avec un seul arrêt à un SuC. Le planificateur me fait arriver à destination avec 15%, ce qui me convient. Quand je repars du SuC, toujours 15% prévus à l'arrivée. Au fur et à mesure que je roule, le SoC à l'arrivée diminue, jusqu'à 3%. Là j'ai ajouté manuellement un arrêt au SuC le plus proche de ma destination.

Avant le départ du 1er SuC, j'avais fait le test avec avec ABRP et j'avais anticipé le risque d'arrêt supplémentaire, mais j'ai voulu donner sa chance au planificateur Tesla qui me semblait bien optimiste.

Alors oui, je sais me démerder et je n'ai pas fait la une des journaux. Mais je dis juste que je suis loin d'être impressionné par la précision du planificateur.

 
Je veux bien donner des cours d'AP en Bretagne  

Ça c'est sans doute parce que tu n'en a pas testé d'autres. Il n'est pas parfait mais c'est ce qui se fait de mieux niveau planificateur.

De mon expérience il y a une situation sur lequel il est vraiment aux fraises c'est sur l'estimation de regen sur les grosses descentes (de cols par exemple). Il est beaucoup trop optimiste.

Sinon week-end a Marseille depuis Toulouse, aucun soucis pour recharger (j'ai fait les SUC de Montpellier, Aix et Béziers), toujours des bornes de dispo (sauf a Aix sur le "vieux" SUC mais l'autre étant a côté pas d'impact sur le temps de trajet)

Et comme prévu, la boucle revient à "le problème c'est toi"
 

Pareil, ça fonctionne très bien, la tranquillité de l'esprit
 
Pas testé d'autres planificateurs ceci dit, il faut le reconnaître. Mais je ne vois pas comment on pourrait faire mieux

 
Alfa puis Jeep ici. Je les regrette pas du tout.    
Vu qu'on focalise bouchons: Periph parsien ou j'abuse de l'AP quand ça bouchonne (aka quasi tout le temps).  
Je suis bien content de me faire trainer le gras d'une porte à l'autre par l'AP en voie 2 quand j'ai la flemme de faire tout tout seul, ça se passe très bien matin et soir.
 
A la limite je regrette qu'on ait juste accès au niveau de distance 2 sur le suivi du véhicule qu'on précède, ça laisse trop de marge aux margoulins pour forcer. Mais c'est pas rédhibitoire.  
Je trouve même le système de moins en moins débile avec des ralentissements glissés plutôt qu'un arrêt/reprise sur insertion de véhicule ce qui est très sympa à voir.
Sur la réactivité de la reprise d'accélération rien à dire de particulier, de temps en temps en effet on se tape un petit délais mais c'est pas 100% du temps.  
Bref, c'est pas parfait mais de là à dire que c'est impraticable, bof.  
 
J'ai juste hâte qu'on ait la porte ouverte au FSD en Europe perso  

https://www.lachaineev.fr/planificateur.php  

Pour avoir connu l'ACC et l'Active Lane chez Audi, tu ne fais pas que de te laisser traîner, c'est fluide et dynamique sans jamais toucher les pédales ou commodos.
Chez Tesla c'est tout le contraire. Comme tu le définis très bien, c'est tout juste suffisant pour te laisser traîner

Mais j'entends les arguments et merci d'avoir répondu à ma question.

Ce classement tout pété

Les Megane devant : "ouais alors t'arrives peut être mais tu peux avoir des surprises comême "

Alors que chez Tesla, t'arrives oklm mais 5ème

Par contre je suis d'accord avec ça, c'est un vrai manque:

Mais de là à classer Tesla aussi bas...

Et même chez BMW, "oh bah on fait un classement, on attribue une note pourrie mais faut vérifier en fait on sait pas trop "

Le protocole est sponsorisé par Didier Raoult himself ?

Je n'utilisais jamais l'ACC et le lane assist sur ma Seat. Je lui préfère largement l'AP.

 
Tu le démontres toi même : t'as déjà un résultat en tête avec ABRP et tu influe en plus manuellement sur le planificateur. en lui donnant un arrêt supplémentaire self prophecy on appelle ça
 
L'arrivée à un SuC encore une fois, c'est binaire : soit j'y arrive et je recharge, soit j'y arrive pas (ce qui est impossible avec le planificateur Tesla, sauf à vouloir ne pas l'écouter). Mais savoir avec quel pourcentage t'y arrive, c'est bon pour les types du topic d'à côté, qui l'avouent pas, mais ont quand même une petite goutte entre les fesses si jamais ils doivent annoncer à leur femme que sur les 4 bornes ionity yen a 3 qui fonctionnent plus.
 
Et en ce qui concerne l'arrivée à destination donc éventuellement incertaine en recharge, elle est toujours vers les 15 ou 20%, encore une fois jamais vu moins à moins de ne pas écouter le panificateur

Des personnes qui auraient pris livraison de leur véhicule en bénéficiant du bonus écologique grâce à la réduction parrainage (-500€) ?
Entre le bleu et le gris chinois il y a un consensus ou les deux couleurs sont correctes (bien entendu les goûts et les couleurs… mais peut être qu’il y en a une vraiment pas top) ?

Dans n’importe quelle région dense, avec des autoroutes denses, si tu n’es pas à l’affût permanent de l’anticipation des dépassements, la voiture va te rendre la navigation moins intéressante que si tu faisais tout en manuel. Alors qu’un simple régulateur de vitesse permettrait au moins de garder une certaine fluidité à la conduite.
 
Franchement je ne sais pas comment vous acceptez ces ralentissements et reaccelerations lentes après dépassement, le truc à créer parfois une vraie gêne avec la voiture derrière qui est aussi sur la voie de dépassement.

Absolument pas d'accord, le planificateur me faisait arriver à destination avec 3%.

Aucune self-prophecy, à 20km de la destination j'avais moins de 10% et le planificateur m'annonçait toujours arriver avec 3% sans que cela lui pose le moindre probleme. Je ne voulais pas d'un tel pourcentage à l'arrivée donc j'ai ajouté un arrêt manuellement.

Tu ne sembles pas croire à mon histoire, tant pis. Si ça m'arrive à nouveau je prendrai une photo. Je suis très content de ma TM3 et pas là pour troller.

 
J'allais écrire la même chose.
 
ABRP meilleur planificateur que le planificateur tesla...
 
Un trajet Morbihan-IDF
départ avec 100%
La tesla planifiait un arrêt de 30 min    
 
Je m'arrête comme prévu, je débute la chargeur et j'attends une estimation de 10% à l'arrivée (une petite marge en cas de détour)
à 10%, je débranche, il recalcule: arrivée avec 30%      
 
 

Sur les autoroutes, j'ai l'impression que le planificateur Tesla prend 110 km/h comme vitesse de calcul.
La clim en ce moment, ça pompe nettement plus de batterie que lorsqu'il fait 25°

Pour le parainnage me semble avoir lu des livraisons sur fb y a plus de doutes maintenant ça fonctionne.

C'est kif kif en qualité de peinture perso je trouves le gris shanghai vraiment quelconque alors que le bleu est vraiment sympa mais c'est typiquement perso.

 
Merci

Quand on fait surtout des petits trajets au quotidien (et moins de 2 fois par an des distances supérieures à 200 km), il vaut mieux partir sur le Model 3 Propulsion à 35730 euros, ou peu importe, dans tous les cas, il vaut mieux prendre le Model 3 Propulsion Grande Autonomie à 38230 euros ?

Pour 2500€ de plus, je réfléchirai pas perso !

  on respecte le gris, meilleure couleur

Au quotidien la SR+ suffit largement. Perso depuis décembre j'ai déjà fait 5 A/R de plus de 500km et aucun problème

Après tout dépend du budget.

Vu ton usage la Propulsion LFP est largement suffisante.

+1

Si tu peux mettre 2500e en plus ça reste très intéressant là lr propulsion.  Ça fera pas une grosse diff a l'usage même si elle supportera mieux l'hiver et plus confortable sur tes 2 grand trajet mais surtout à la revente y a moyen que ça vaille largement 2500€ par rapport à la masse de propulsion standard qu'il y aura.

 
Chez moi le premier niveau « déverrouille » le volant. Pas besoin d’enclencher à fond le cligno  

Je comprends pas l’usage là, moi le maintien dans la voie se désactive quand je tourne le volant pour déboîter ?!

 
Mouais, et chez les autres, l'AP peut aussi t'abandonner en plein virage s'il a décidé que ce matin il avait pas envie de faire le taf et t'envoyer dans le décor
 
Je pense qu'il y a un problème de communication de la part de Tesla ou de compréhension de la part des usagers : l'AP n'a pas été développé comme un système de confort, mais comme un système de sécurité. Il a été développé pour éviter les accidents, d'où le fait d'être un peu chiant quand tu dois le désactiver, d'avoir des distances de sécurité un peu trop strictes par exemple, voire même carrément de t'envoyer chier si tu commence à dépasser trop la vitesse ou décider de ne pas l'écouter.  
 
Les allemands ont développé leur système différemment peut être, avec un système moins casse bonbon, plus orienté confort de l'utilisateur, je sais pas    
 
Pour moi dès que t'es obligé de dépasser régulièrement, il ya trop de paramètres qui entrent en jeu pour qu'un système informatique arrive à rouler aussi "fluide" que toi. Peu importe la marque, le modèle ou quoi, ce sont des systèmes basés sur des caméras et des radars, bêtes et méchant. Si distance < à X, je ralentis, et si distance > Y j'ai le droit de dépasser. Mais un conducteur, lui, il va analyser la vitesse d'arrivée du véhicule sur la voie de gauche 500m avant, il va comprendre que celui de devant roule significativement moins vite et il va décider par exemple de dépasser la limite autorisée pendant 2 secondes le temps de faire son dépassement en toute sécurité et ne ralentir personne.
 
Les ACC et AP, eux, ils sont bêtes, ils n'ont aucune reflexion et fonctionnent de manière binaire, ça ne peut pas être efficace dans des situations changeantes comme ça. Par contre c'est selon moi exceptionnel sur une route où tu restes sur ta voie tranquille. Je gagne un confort fou sur mes longs trajets, moins de fatigue mais il faut que toutes les conditions soient réunies    
 
Quand c'est trop sinueux par exemple (ça arrive sur les 2*2 contrairement aux autoroutes), j'aime pas être en AP non plus, on ne sait jamais. Je ne ferais jamais confiance à rien d'autre qu'à moi même dans une bagnole dans les cas complexe. Le seul endroit où je la laisse faire, c'est quand c'est "facile" et très peu chargé en personnes autour  
 
J'apprécie par exemple le boulot de Tesla sur le FSD, mais jamais je n'utiliserai ça en ville, même sur une version américaine "finale". Mon cerveau est plus efficace que le FSD pour gérer ces situations là, à condition d'être concentré à ce qu'on fait un minimum. Ceux qui gesticulent, qui pensent à leur publi facebook ou autre, ouais ça peut leur être utile je suppose
 
C'est comme un mec qui a un cabriolet et qui se sent obligé de décapoter pour en "profiter au max" même s'il fait pas un temps idéal. Les mecs qui passent leur temps à faire ding dong sur l'autoroute, il doit y en avoir quelques uns, j'aimerai pas monter avec eux pour les longs trajets   (surtout s'ils sont calés à 130 GPS comme tout le monde, bonjour les ralentissements et relances )

lol, non.

Oui pareil

Oui mais si tu doubles sans clignotant ça hurle dans tous les sens

L'AP marche bien sur une nationale ou départementale ni trop étroite ni trop sinueuse, quand tu peux ni rouler ni doubler à cause des lignes droites qui se généralisent.

Là, derrière 3 voiture collées au hollandais en caravane ça sert.
Tu peux dormir, bras reposé sur le volant et jambes écartées pour moins coller au Skaï.
C'est safe.

Pas sûr. C’est une niche.
D’un côté il y aura beaucoup d’acheteurs de Prop LFP car l’offre sera forte donc les chances d’avoir un meilleur prix seront plus élevées.
De l’autre les acheteurs qui cherchent sur le pallier supérieur vont sûrement cibler les LR AWD ou Perf.
 
Par contre l’hiver là oui, la Propulsion LR a un avantage.
Mais pour avoir une LFP pour rien au monde je l’échange contre une LR RWD étant donné la différence de prix, pourtant j’habite à côté de Lille donc je suis plutôt bien exposé aux « contraintes » de la LFP l’hiver. 2500€ c’est 7% en plus, ça mérite réflexion.

 
Tu peux quand même reconnaitre que pour quelqu'un qui l'utilise vraiment beaucoup sans gêne particulière (juste en reprenant la main - ou le pied - quand c'est nécessaire), entendre d'autres dire que c'est inutilisable, ça parait étonnant.
Hier, St Malo -> Lorient -> St Malo à l'AP dès que possible même hors 4 voies, réglé à +10 km/h par rapport aux "panneaux".
 

 
Quand c'est trop dense et que le comportement ne me plait pas, je reprends la main, ou plutôt le pied, pour accélerer comme je le souhaite, sans forcément désactiver l'AP.

Y aura jamais 2500€ entre une prop et une lr. A 2500€  la batterie nmc de 77 kwh franchement je vois pas de raison de la prendre à moins d'être juste en budget.

 
Mais t’es pas censé faire ça

Il vaut presque mieux prendre la SR+ et se faire poser une borne avec la différence de prix .
Même si chez nous on se débrouille avec une prise renforcée, même s'il faut que j'en pose une 2eme car ma femme fait mini 120km par jour et perso 400km par semaine