Reprise du message précédent :

Totalement d'accord.
 
Les NOx c'est une saloperie mais c'est une saloperie qui salope seulement la santé les salopards qui achètent du diesel. Les ours polaires ça leur en touche une sans faire bouger l'autre.
 
Les européens à favoriser le diesel font pas vraiment dans la grandeur d’âme, mais les ricains avec leurs insupportables slogan-normes du genre "super-ultra low emission vehicle" ou "partial zero emission vehicle" (ca existe vraiment) sont pas mieux, voir carrément indiscutablement pires au niveau écologique, en fait...

Je veux bien une source crédible.

bah fait des recherches si ça t'intéresse et sors de tes certitudes. Tiens, qqch me dit que tu ne le feras pas.
 
/HS

Genre l'OMS c'est pas crédible ?

 
C'est clair, les Américains sont des faux-culs, égoistes et hypocrites.  Les Français comme les Allemands, avec leurs milliers d'emplois dans leur industrie auto, je les comprends.
 
Ceux dont je comprends pas, ce sont les Belges.  Ils n'ont pas de fabricant auto, mais ils s'alignent leur politique "émission pollution automobile" sur celle de la France!  Sont nazes ces Belges (mais ils ont de la bonne bière, de la bonne praline et des BD).
 
D'ailleurs, j'ai déjà dit à ma femme et sa famille (sont Belges en passant) qu'au pire aller, ils pourront toujours s'émigrer chez moi, au Québec.  Il y a de l'espace et l'air en encore pure.  Mais avant que le troupeau traverse l'Atlantique, j'aimerais qu'on examine leur poumon pour voir s'ils ne transportent pas de particule.

Mais justement, moi de certitude j'en ai aucune.

Tu parles de ça ?
 
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 40199.html
 
Non, ce chiffre de 600 000 morts en France n'a strictement rien de crédible. J'avais, il se trouve, un peu potassé le sujet quand le truc avait éclaté à l'époque et ça ressemblait à un service commandé. Les hypothèses qui sont faites pour arriver à ce chiffre sont extrêmement contestable.

C'est un chiffre mondial, pas en France. t'a même pas lu l'article que tu cites...  
Il se trouve que t'as un peu potassé ? mouais... va falloir trouver mieux qu'un article de l'express hein....
(ps : je bosse depuis 15 ans dans la cancérologie donc j'en connais un rayon...)

 
Strictement aucun rapport entre le CO² et le trou dans la couche d'ozone (qui se resorbe petit à petit)

Surtout avec moins de 600 000 morts/an en France tout confondu

C'est vrai que je ne l'ai pas relu car je l'avais lu en détail à l'époque, ma mémoire me trompe.
 
Un cancérologue n'est pas qualifié pour savoir si un cancéreux non-fumeur est cancéreux à cause du tabagisme passif. Ce n'est pas son domaine de compétence.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C [...] n_Belgique

Tu lis rien de ce qui est écrit, décidément. J'ai dit que je travaillais dans la cancérologie, pas que j'étais cancérologue. BOn, je stoppe, c'est une conversation absurde.

C'est quoi ton taf et qu'est ce qui te donne cette crédibilité, alors ?
 
En fait j'ai confondu le 6 000 pour la France et le 600 000 pour le monde :
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
la mortalité liée au tabagisme passif semble être liée à une augmentation du risque cardiovasculaire, pas à une augmentation du nombre de cancer.
 
Et dans tous les cas c'est non-mesurable.

 
En passant, l'usine Ford de Gand est fermée depuis quelques années.
 
Bon ok, les quelques milliers d'emplois de Forest (Audi) et de Grand (Volvo) justifient-ils la politique belge en la matière.  Mais bon, la politique belge, avec un parti d'extrême droit au pouvoir, n'en parlons pas.

 
Non, absolument pas.
Dans les années 80 entre la valeur de conso normalisée et la conso "essai route" de l'auto-journal c'était souvent +50%.  

 
Avec la mienne j'étais à 8l/100 en moyenne, et j'ai le pied doux.  

BMW 130i conso normalisée : 9.2l/100, je suis à 9.8 (pied un peu lourd et daily)
Volvo S40 2.0 conso normalisée : 7.6l/100, j'étais à 8.1 (même usage)
Cela dit, ce sont deux essence atmo, ça joue forcément...

Idem pour moi, je suis aux chiffres constructeur à 10% près.
 
Essence atmo également.

J'ai également toujours remarqué un décalage entre la conso affichée et la quantité de carburant que tu mets dans le réservoir.

  je mesure toujours ma conso à la pompe, suffit de mettre son compteur à 0, de passer à la pompe, noter le nombre de litres que j'ai remis et diviser par les km/100.

en partant du principe que ce qui est marqué à la pompe est juste et que eux nous plus ne trichent pas  

dans mon bidon de 20L, je mets 20L. je pense que ce qui est distribué correspond à la réalité

la découverte du siècle

Il n'existe pas un seul véhicule au monde qui consomme ce qui est marqué sur l'étiquette...

 
Un collègue/mentor à moi qui est senior dans la boîte a choisi un Scenic optionné comme voiture de fonction. Ses égaux, et les ptits juniors sortant de l'école, lui ont tous demandé pourquoi il n'avait pas pris une Audi/Mercedes/BMW...
 

 
Ou une GLE  

Ouais mais ton bidon de 20l, il fait vraiment 20l ?    

tu veux essayer de mettre 3 gallons dans un récipient de 5 gallons mais avec un récipient de 2 gallons?

 
Bah, les conso sont calculées sur le NEDC.
 
En conduite réelle, on sort très très régulièrement des limites du cycle donc forcement la conso est plus élevée.
 
Disons que si on reproduit sur la route le même roulage que sur le cycle ( ), on doit retrouver les conso annoncées...
 
En pratique, difficile de tenir les accélérations fulgurantes du NEDC sans se faire copieusement klaxonner !

Sur les caisses de la fin des années 90 que j'ai eu, c'était le cas.

 
Et pourquoi il a pas prit ?
 
Perso dans ma boîte, on roule tous en allemande à 3/4 exceptions près sur un parc de 20 véhicules.  
 
La principale raison : le leasing de véhicules français à finition équivalente revient bien plus cher que l'équivalent allemand. On imagine facilement que la valeur résiduelle des véhicules allemands reste importante lors de la restitution du véhicule.
 
Perso : ma Golf 7 Carat était moins chère que la 308 (avec moins d'options dedans).. Le choix était vite fait hein.

 
ça ! c'était avant    

Je ne crois pas qu'on puisse prendre de VW (enfin maintenant c'est sûr, car nouvelle politique, il n'y a plus que des françaises, même pour le PDG au salaire plein de zéros, il a toujours le chauffeur par contre).
 
Ensuite il y a une grille, et vu le volume je pense que les prix sont tirés à mort pour tous les constructeurs, donc en face du Scenic tu dois avoir une Mercos B Klass ou autre BMW 2 series, beaucoup plus petit quoi.
 
Il a donc privilégié l'usage à la frime.

Soyez honnête aussi si on vous propose un golf 7 ou une 308 vous prendriez tous la golf (moteur / finition équivalents)

C'est surtout un segment de marché qui ne m'intéresse pas

 
 
La nouvelle 308 non.. je pense que je prendrais la 308
 
la nouvelle golf n'a(vait) que pour elle la meilleure côte.. maintenant...

non

PSA j'ai quasiment toujours constaté entre 0.3 et 0.5l/100 par rapport à l'ODB
Volvo toujours parfait, dès fois 0.1 d'écart mais rarement
BMW de 0 à 0.2

C'est pas forcément fiable de le faire coup sur coup parce que tu vas jamais mettre exactement le même niveau de carburant dans ton réservoir (à fortiori sur du diesel qui mousse). Vaut mieux faire un suivi de tous les pleins (avec SpritMonitor par exemple)

 
Mes collègues avaient regardés le Scenic. Trop cher pour ce que c'est. Ils ont pris le dernier Opel Zaffira Tourer pour deux d'entre eux et un Touran DSG7 pour l'autre.

ça commence à chauffer pour les teutons de manière générale  
http://www.turbo.fr/actualite-auto [...] pollution/

 
non    

Non non, cette histoire a été recorrigée derriere
 
Bild etait allé un peu vite en besogne

 
L'ancienne 308 moche oui (mais à contre-coeur car j'ai toujours été anti golf), la nouvelle non.
 

 
Faudrait que je demande à mon collègue qui vient d'avoir sa première voiture de fonction (avant le changement pour du tout FR) la grille proposée, enfin lui aussi a pris un grand Scénic. Moi j'en suis encore à la Clio de service.
 
Après l'article dont on parle à l'origine mentionne Audi et autres marques "ostentatoires" qui n'ont pas d'équivalent français (saufDS maintenant), VW et Opel c'est "Deutsche Qualitat" mais ça reste comparable à PSA et Renault.