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Auteur Sujet :

Dieselgate : VAG faute avouée , les autres : pas encore !

n°43336644
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 24-09-2015 à 19:09:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :


les rouleaux sont freinés pour créer un effort ? parce qu'en roue libre ca change pas grand chose par rapport a des coups de gaz au point mort :D


freiné ou lesté pour appliquer une résistance à l'accélération et au freinage.
et en roule libre engager la transmission constitue déjà un effort supplémentaire, rapport à coup ed gaz+point mort.


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
mood
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Posté le 24-09-2015 à 19:09:37  profilanswer
 

n°43336661
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 24-09-2015 à 19:11:34  profilanswer
 

peace_angelh a écrit :

Oui le CO² est le seul gaz de moteur non toxique pour l'homme en effet. Mais il est responsable d'une partie du réchauffement climatique.
 
Par contre c'est vrai que l'automobile n'est pas responsable de tout le CO², loin de là... Par exemple l'agriculture génère plus de CO² que l'automobile, et très peu de média le dise...  
Et que je sache il n'y a pas de bonus/malus dans le monde agricole par exemple... ON peut se demander pourquoi ...  :??:


tu oublies la phase vapeur de H2O :??:


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n°43336665
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 24-09-2015 à 19:11:52  profilanswer
 

L'ODB de ma Polo indique que je consomme plus en decelerant quand je suis au point mort en roue libre qu'en laissant une vitesse pour utiliser le frein moteur!
 
Du coup j'ai plus trop confiance dans mon ODB! :o
:D


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43336668
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Posté le 24-09-2015 à 19:12:19  profilanswer
 

memaster a écrit :


tu oublies la phase vapeur de H2O :??:


Qui d'ailleurs provoque un effet de serre bien plus fort que le CO2 :D .


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n°43336685
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Posté le 24-09-2015 à 19:13:34  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

L'ODB de ma Polo indique que je consomme plus en decelerant quand je suis au point mort en roue libre qu'en laissant une vitesse pour utiliser le frein moteur!
 
Du coup j'ai plus trop confiance dans mon ODB! :o
:D


Ceci étant, quand il fait très chaud dans les fortes descentes, clim engagée, c'est effectivement mieux d'utiliser le frein moteur :D .


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n°43336709
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-09-2015 à 19:14:42  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

L'ODB de ma Polo indique que je consomme plus en decelerant quand je suis au point mort en roue libre qu'en laissant une vitesse pour utiliser le frein moteur!
 
Du coup j'ai plus trop confiance dans mon ODB! :o
:D


euh soit tu t'es planté dans ta phrase, soit t'as loupé un truc...
 
en frein moteur, l'injection est coupée et le moteur est entrainé par les roues, conso = 0L/h
au point mort, le moteur est au regime de ralenti (~ 800/tr/min) et la conso vaut grosso merdo un demi litre par heure, ca varie selon la cylindrée et selon que le moteur est froid ou a temperature (compter plus du double a froid !)
 
donc oui, tu consommes plus au point mort qu'en frein moteur, et ca fait bien 25ans que c'est comme ca sur TOUTES les bagnoles.


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°43336710
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2015 à 19:14:44  answer
 

Lyrks a écrit :

L'ODB de ma Polo indique que je consomme plus en decelerant quand je suis au point mort en roue libre qu'en laissant une vitesse pour utiliser le frein moteur!
 
Du coup j'ai plus trop confiance dans mon ODB! :o
:D


 
Trop gros, passera pas.  :o

n°43336717
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 24-09-2015 à 19:15:44  profilanswer
 
n°43336720
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 24-09-2015 à 19:15:56  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

L'ODB de ma Polo indique que je consomme plus en decelerant quand je suis au point mort en roue libre qu'en laissant une vitesse pour utiliser le frein moteur!
 
Du coup j'ai plus trop confiance dans mon ODB! :o
:D


la cloture des injecteurs, dépends du rapport engagé. si tu fais un frein moteur en 5 à 50km/h, ça va pas le faire.
le frein moteur c'est qd la résistance est plus forte que l'inertie du moteur+transmission. et en général cette résistance diminue drastiquement à partir d'un seuil de rpm.


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n°43336734
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 24-09-2015 à 19:16:58  profilanswer
 
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Posté le 24-09-2015 à 19:16:58  profilanswer
 

n°43336736
giorkal
Posté le 24-09-2015 à 19:17:29  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

L'ODB de ma Polo indique que je consomme plus en decelerant quand je suis au point mort en roue libre qu'en laissant une vitesse pour utiliser le frein moteur!
 
Du coup j'ai plus trop confiance dans mon ODB! :o
:D


 c'est normal  
si tu met au point mort, il faut faire tourner le moteur  -> conso faible mais conso qd meme
si tu laisse une vitesse engagee , c'est la voiture qui fait tourner le moteur -> l'injection peut etre coupee , le moteur tournera qd meme -> conso=0
 
Ton ODB est ok
 
oops  grillé et mordu ...

Message cité 1 fois
Message édité par giorkal le 24-09-2015 à 19:18:20
n°43336748
[Toine]
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Posté le 24-09-2015 à 19:18:21  profilanswer
 

giorkal a écrit :


 c'est normal  
si tu met au point mort, il faut faire tourner le moteur  -> conso faible mais conso qd meme
si tu laisse une vitesse engagee , c'est la voiture qui fait tourner le moteur -> l'injection peut etre coupee , le moteur tournera qd meme -> conso=0
 
Ton ODB est ok


Et si je te dis que malgré ça, si tu mets le point mort dans les descentes, tu consommes moins hein ? :o


---------------
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n°43336751
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 24-09-2015 à 19:18:27  profilanswer
 


 [:cheesecake]


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n°43336773
giorkal
Posté le 24-09-2015 à 19:20:29  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et si je te dis que malgré ça, si tu mets le point mort dans les descentes, tu consommes moins hein ? :o


je vois bien le redface, mais je ne piges pas ...

n°43336782
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 24-09-2015 à 19:21:14  profilanswer
 

giorkal a écrit :


je vois bien le redface, mais je ne piges pas ...


Et pourtant :D . C'est la vérité.


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n°43336799
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 24-09-2015 à 19:22:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et pourtant :D . C'est la vérité.


sauf si tu veux t'arreter en bas de la descente :lol:


---------------
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n°43336805
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 24-09-2015 à 19:23:13  profilanswer
 

memaster a écrit :


sauf si tu veux t'arreter en bas de la descente :lol:


Voilà :D .


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n°43336829
pinganillo
Posté le 24-09-2015 à 19:25:15  profilanswer
 
n°43337877
fibroblast​er
Posté le 24-09-2015 à 20:56:31  profilanswer
 

http://img15.hostingpics.net/pics/460256Capture.jpg
 
ils ont barré ecologique  [:biiij:3]


Message édité par fibroblaster le 24-09-2015 à 20:57:19
n°43338089
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 24-09-2015 à 21:12:15  profilanswer
 
n°43338815
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 24-09-2015 à 22:19:51  profilanswer
 

http://www.larevueautomobile.com/A [...] -9744.html
 
Donc a priori, le V6 3.0l TDi serait tres suspect et zou, Bing pour Porsche


Message édité par Lyrks le 24-09-2015 à 22:23:34

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43338961
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2015 à 22:34:34  answer
 

Citation :

Car il s'agit là d'un moteur de prestige, monté sur des modèles comme le Volkswagen Touareg, l'Audi Q7 et le Porsche Cayenne.


 
 [:clooney12]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-09-2015 à 22:36:04
n°43338972
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 24-09-2015 à 22:35:23  profilanswer
 


Ca casse surtout tout l'argumentaire de Porsche qui disait qu'ils etaient pas concernés car leurs moteurs sont des hautes cylindrées nobles! Pas des 4 cylindres de proletaire..


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°43339584
Pantoufle_​man
Force tranquille
Posté le 25-09-2015 à 00:25:43  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

Citation :

La ministre de l'Écologie Ségolène Royal a annoncé aujourd'hui la mise en place d'une commission indépendante qui mènera des "tests aléatoires" sur une centaine de voitures en France pour s'assurer qu'elles respectent les normes d'homologation, dans la foulée du scandale Volkswagen.

 

A l'issue d'une table ronde avec des représentants des constructeurs commercialisant des voitures dans l'Hexagone, Ségolène Royal a jugé qu'il fallait "apporter des preuves aux consommateurs" et exigé une "totale transparence".

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] france.php

 

bon après vérification, le figaro dit n'imp (comme d'hab) ces test aléatoires sont justes pour vérifier si il n'y a pas d'équipements cachés (style comme chez VW)


Si ils font le test sur un banc a rouleaux avec le cycle NEDC ils vont rien trouver  :o

n°43339624
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 25-09-2015 à 00:39:48  profilanswer
 

POA revient sur le "gate" :o
https://www.youtube.com/watch?v=mjsFiE349ZM


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°43339676
Pantoufle_​man
Force tranquille
Posté le 25-09-2015 à 01:08:10  profilanswer
 

En tout cas je suis énervé contre VW a cause de leur connerie. Je travaille dans l'automobile et ça va foutre la merde dans le secteur, surtout pour le diesel.
Je suis sur le cul que VW ait eu l'arrogance de penser qu'un truc aussi gros qu'un détecteur de cycle allait passer aux US avec leur haine du diesel.
En Europe ils auraient pas eu de soucis car au fond l'UE s'en contrefout de la pollution ou des accidents sinon elle se serait déjà doté d'agences similaires a l'EPA ou la NHTSA. Pour preuve les normes laxistes Euro x comparé aux US.

Message cité 1 fois
Message édité par Pantoufle_man le 25-09-2015 à 01:08:57
n°43339697
hobbes14
Posté le 25-09-2015 à 01:20:09  profilanswer
 

Pantoufle_man a écrit :

En tout cas je suis énervé contre VW a cause de leur connerie. Je travaille dans l'automobile et ça va foutre la merde dans le secteur, surtout pour le diesel.
Je suis sur le cul que VW ait eu l'arrogance de penser qu'un truc aussi gros qu'un détecteur de cycle allait passer aux US avec leur haine du diesel.
En Europe ils auraient pas eu de soucis car au fond l'UE s'en contrefout de la pollution ou des accidents sinon elle se serait déjà doté d'agences similaires a l'EPA ou la NHTSA. Pour preuve les normes laxistes Euro x comparé aux US.


 
Tu as un comparatif ?  :??:

n°43340033
peace_ange​lh
Monopole, monoculture, dangers
Posté le 25-09-2015 à 07:24:44  profilanswer
 

Ce qui est sur c'est que les états unis ont toujours chercher a protéger les gens par rapport aux gazs toxiques, et non par rapport au CO2 (comme l'a fait longtemps l' Europe) c'est même encore aujourd'hui je crois la valeur de référence pour les bonus/malus en France...
 
Il n'y a qu'a voir la lettre officiel pour voir les effets sur la santé que l'on reproche au constructeurs:
http://www3.epa.gov/otaq/cert/docu [...] -18-15.pdf

n°43340041
biloo
hej franskjävel
Posté le 25-09-2015 à 07:27:32  profilanswer
 

peace_angelh a écrit :

Ce qui est sur c'est que les états unis ont toujours chercher a protéger les gens par rapport aux gazs toxiques, et non par rapport au CO2 (comme l'a fait longtemps l' Europe) c'est même encore aujourd'hui je crois la valeur de référence pour les bonus/malus en France...
 
Il n'y a qu'a voir la lettre officiel pour voir les effets sur la santé que l'on reproche au constructeurs:
http://www3.epa.gov/otaq/cert/docu [...] -18-15.pdf


http://static1.businessinsider.com/image/53b84baa6bb3f7021aa6ba2c-480/coal-roller.jpg
 [:tim_coucou:1]

n°43340074
-vigor-
Posté le 25-09-2015 à 07:39:44  profilanswer
 
n°43340123
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-09-2015 à 08:00:20  profilanswer
 

peace_angelh a écrit :

Ce qui est sur c'est que les états unis ont toujours chercher a protéger les gens par rapport aux gazs toxiques, et non par rapport au CO2 (comme l'a fait longtemps l' Europe) c'est même encore aujourd'hui je crois la valeur de référence pour les bonus/malus en France...
 
Il n'y a qu'a voir la lettre officiel pour voir les effets sur la santé que l'on reproche au constructeurs:
http://www3.epa.gov/otaq/cert/docu [...] -18-15.pdf


D'ailleurs, les pot catalytiques ( pour le CO) existent depuis super longtemps aux US.


---------------
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n°43340166
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2015 à 08:18:02  answer
 

En France, tu peux virer tout le système de dépollution sur un diesel. Ça passera haut la main le CT.

 

On favorise le carburant, on contrôle rien au CT. Tout baigne.

 


Je paye plus pour polluer moins, et j'ai le droit à la totale au CT. [:am72:5]


Message édité par Profil supprimé le 25-09-2015 à 08:25:19
n°43340210
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-09-2015 à 08:30:42  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Je ne bosse pas dans l'industrie auto.
 
Je bosse dans l'industrie depuis 12 ans.
 
Mais Renault ou Citroën ne fabrique pas de pneu, de batterie etc...
C'est des sous traitant comme Valéo, Delphi, Michelin etc... qui font la plus grande partie des pièces de la voitures.


 
 
Sur la base d'un cdc venu des constructeurs


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°43340418
peace_ange​lh
Monopole, monoculture, dangers
Posté le 25-09-2015 à 09:06:09  profilanswer
 

Mais je ne vois pas en quoi cela dédoine un constructeur le fait qu il ne fabrique que vraiment lui meme x% des pièces de son véhicule...
le constructeur établie un cahier des charges que doivent respecter leur fournisseurs.
Si M Vw demande de consommer x litres alors bien sur que M Bosch va lui faire ce qui est demandé....

 

Et de toutes façon je crois que la tendance est générale et mondiale a part pour le groupe hundai qui fabrique un très gros % des pièces de ses véhicules...

Message cité 1 fois
Message édité par peace_angelh le 25-09-2015 à 15:06:47
n°43340472
croustx
Modoadorateur
Posté le 25-09-2015 à 09:13:41  profilanswer
 

J'ai passé la soirée d'hier avec deux conducteurs de Golf TDI.
 
Bordel  [:kazama:2]  
 
Forcément, je leur demande leurs avis sur le fait que potentiellement ils polluent :o
 
Réponse, soutenue mordicus par les deux compères :
 
"De toute façon les normes antipolution sont devenues trop strictes - Tu va voir que tous les constructeurs en fait utilisent le même systèmes lors des test"  [:k o k i a:5]  
"VW n'a rien fait de mal. On leur demanbde de  passer un test, et ils le passent. So ? "  [:k o k i a:5]  
 
La golf, le nouvel Iphone ?  [:zho:3]

Message cité 1 fois
Message édité par croustx le 25-09-2015 à 09:14:07
n°43340603
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 25-09-2015 à 09:27:33  profilanswer
 

[cpp][/cpp]

croustx a écrit :

J'ai passé la soirée d'hier avec deux conducteurs de Golf TDI.
 
Bordel  [:kazama:2]  
 
Forcément, je leur demande leurs avis sur le fait que potentiellement ils polluent :o
 
Réponse, soutenue mordicus par les deux compères :
 
"De toute façon les normes antipolution sont devenues trop strictes - Tu va voir que tous les constructeurs en fait utilisent le même systèmes lors des test"  [:k o k i a:5]  
"VW n'a rien fait de mal. On leur demanbde de  passer un test, et ils le passent. So ? "  [:k o k i a:5]  
 
La golf, le nouvel Iphone ?  [:zho:3]


ça faisait peut etre la 100eme fois qu'on leur posay la question le meme jour. [:fffffffffuuuuuuuu-]
le client n'a pas à assumer la connerie de vag, mais ça c'est trop difficile à comprendre pour Mr tlm :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 25-09-2015 à 09:30:13

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°43340683
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-09-2015 à 09:35:11  profilanswer
 

memaster a écrit :


ça faisait peut etre la 100eme fois qu'on leur posay la question le meme jour. [:fffffffffuuuuuuuu-]
le client n'a pas à assumer la connerie de vag, mais ça c'est trop difficile à comprendre pour Mr tlm :pfff:


Je suis d'accord là dessus, en revanche c'est un cas d'école pour expliquer la différence entre la qualité réelle et la qualité perçue :D .


Message édité par [Toine] le 25-09-2015 à 09:35:24

---------------
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n°43340752
Nicodonald
Posté le 25-09-2015 à 09:40:43  profilanswer
 

En même temps je pense que même si ça fait bien mal à l'image, l'aspect "pollution" n'est pas dans les 3 premiers critères lors de l'achat d'une VAG.
C'est sur que si ça arrivait sur une prius... :D Il y aurait des déçus :o

n°43340770
pinganillo
Posté le 25-09-2015 à 09:41:54  profilanswer
 

Bon ben dans d'autres tests des résultats suspects ont été trouvé sur une A8, une X3 (encore), un Zafira et un Picasso.
 
Et PSA qui demandait des règles plus strictes :D
 
Incroyable l'arrogance des constructeurs, ils croient vraiment qu'aucun de leur ex-ingénieur motoriste ne va fuiter des infos de comment cela fonctionne vraiment ?


---------------
Lisez ROUES CARRÉES, le blog auto
n°43340774
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-09-2015 à 09:42:19  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

En même temps je pense que même si ça fait bien mal à l'image, l'aspect "pollution" n'est pas dans les 3 premiers critères lors de l'achat d'une VAG.
C'est sur que si ça arrivait sur une prius... :D Il y aurait des déçus :o


 
Pour l'image OK.  
 
En revanche, en plus de l'aspect écologique qui concerne tout le monde, ça pose un problème de concurrence déloyale si un concurrent truande les normes de dépollution.


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n°43340795
Nicodonald
Posté le 25-09-2015 à 09:43:40  profilanswer
 

Je suis d'accord, je pense juste que pas mal de propriétaires de VW seront peu touchés par cet aspect, tout au plus par des remarques de non propriétaires :o

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