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Auteur Sujet :

Dieselgate : VAG faute avouée , les autres : pas encore !

n°43319867
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 23-09-2015 à 13:43:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kalymereau a écrit :


 
non j'ai d'abord répondu sur le texte qui le contredit clairement sur les particules.
 
Ensuite quand on fait le bilan global des polluants, la balance est très nettement en défaveur du diesel, sans contestation possible.


 :jap:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
mood
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Posté le 23-09-2015 à 13:43:19  profilanswer
 

n°43319868
incassable
Posté le 23-09-2015 à 13:43:23  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

La passion allemande pour l'Autorité et la Rigueur :
 

Citation :

En pleine tourmente suite aux accusations de fraude aux tests anti-pollution aux Etats-Unis, le constructeur allemand doit faire face à de nouvelles accusations... au Brésil, cette fois. D'anciens travailleurs accusent Volkswagen d'avoir collaboré à la dictature militaire entre 1964 et 1985.


 

Citation :

«Ils m'ont emmené, menotté, au département du personnel et là ils ont commencé à me torturer», a raconté à l'AFP l'un d'eux, Lucio Bellentani


 
http://www.latribune.fr/entreprise [...] 07522.html


 
Pas oublier que la VW Coccinelle était une commande d'Hitler ... c'est dans leurs gênes  :o

n°43319958
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 23-09-2015 à 13:50:13  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Pas oublier que la VW Coccinelle était une commande d'Hitler ... c'est dans leurs gênes  :o


 
La première Cox était une Mercedes  [:cerveau aloy]
 
http://www.citedelautomobile.com/sites/cda/files/styles/oeuvre_zoom/public/1937mercedestype170h.jpg?itok=ZROWBBkK


Message édité par wend le 23-09-2015 à 13:57:24

---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°43319966
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 23-09-2015 à 13:51:10  profilanswer
 

" Il faut comprendre que Bruxelles n’est pas pressée d’expliquer à la populace pourquoi, certains jours sans vent on ne voit plus le sommet de la tour Eiffel malgré des normes de pollution de plus en plus sévères. Ni de lui révéler qu’une bonne part des diesels en circulation ne respectent pas sur la route les normes d’homologation en laboratoire qu’elle a édictées. Pas seulement du fait d’autres tricheries qui restent à prouver, mais aussi et surtout parce que les tests de pollution comme de consommation qui s’y pratiquent sous sa houlette sont une énorme farce avec accélérations lymphatiques et vitesses d’escargot. Même sans tricher lors du test, un constructeur peut légalement mettre en vente une voiture qui, comme les VW Passat, Beetle et Jetta américaines, pollue dans la vraie vie 10 à 40 fois plus qu’au labo.  "
 
 [:implosion du tibia]


---------------
mes_feeds
n°43319972
toupouri
Posté le 23-09-2015 à 13:51:43  profilanswer
 


L'essence ne coûte vraiment pas cher.
 
Ce qu'il faudrait c'est augmenter le prix du diesel ou le réserver aux professionnels.

n°43319997
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 23-09-2015 à 13:53:04  profilanswer
 

toupouri a écrit :


L'essence ne coûte vraiment pas cher.
 
Ce qu'il faudrait c'est augmenter le prix du diesel ou le réserver aux professionnels.


Et développer le ferroutage !

n°43320017
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-09-2015 à 13:55:47  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
Tu sais lire ? Dans le texte il est indiqué "équivalent", alors que toi tu dis que l'essence émet plus de particules. Et surtout, dans l'article il y a un graphique qui montre que les normes NOX sont plus strictes pour l'essence que pour  le diesel, et enfin qu'en conditions réelles le diesel dépasse largement les normes contrairement à l'essence:
http://reho.st/self/544ea13e76ba97 [...] 8e3c93.jpg
Au final en conditions réelles il y a un facteur 10 en faveur de l'essence...


 
Je parlais des particules pas des nox.
Et les moteurs essence à injection directe (à la mode depuis quelques années) en émettent plus que les diesel, oui.
 
 


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43320020
incassable
Posté le 23-09-2015 à 13:56:03  profilanswer
 

toupouri a écrit :


L'essence ne coûte vraiment pas cher.
 
Ce qu'il faudrait c'est augmenter le prix du diesel ou le réserver aux professionnels.


 
ou encore plus efficace: obliger l'installation de pots catalytiques/FAP/SCR & co même sur les vieux diesel.

n°43320031
incassable
Posté le 23-09-2015 à 13:56:43  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Je parlais des particules pas des nox.
Et les moteurs essence à injection directe (à la mode depuis quelques années) en émettent plus que les diesel, oui.
 
 


 
un essence avec FAP en émet plus qu'un diesel ?
(oui parce que le FAP sur les essences ca va arriver)

n°43320050
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-09-2015 à 13:58:11  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
J'attends toujours la source indépendante qui montrerait que l'essence en émet plus que le diesel.


 
J'en ai pas.  :)  
Tu peux continuer à croire ce que tu as envie.  :)  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
mood
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Posté le 23-09-2015 à 13:58:11  profilanswer
 

n°43320071
toupouri
Posté le 23-09-2015 à 13:59:51  profilanswer
 

cocorezo a écrit :

Et développer le ferroutage !


C'est sûr :jap:

incassable a écrit :

ou encore plus efficace: obliger l'installation de pots catalytiques/FAP/SCR & co même sur les vieux diesel.


A la charge de qui ? Si tu invoques une mesure pouvant occasionner des frais, ça risque de pas passer.

n°43320091
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-09-2015 à 14:01:29  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
un essence avec FAP en émet plus qu'un diesel ?
(oui parce que le FAP sur les essences ca va arriver)


 
En Euro6 la norme sera équivalente en 2017, pour l'instant les essences ont le droit d'en émettre plus que les mazouts.
Je ne crois pas au FAP sur les essences, il y aura des moyens moins couteux pour respecter la norme. Au pire retour à l'injection indirecte classique.


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43320130
LaSolution
A perdu son pseudo de 2005
Posté le 23-09-2015 à 14:03:25  profilanswer
 

:hello:

n°43320156
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 23-09-2015 à 14:05:21  profilanswer
 

ça va faire mal. :lol:  
http://referentiel.nouvelobs.com/file/14395333.png
http://www.sciencesetavenir.fr/hig [...] wagen.html

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 23-09-2015 à 14:06:10

---------------
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n°43320212
incassable
Posté le 23-09-2015 à 14:09:22  profilanswer
 

toupouri a écrit :


A la charge de qui ? Si tu invoques une mesure pouvant occasionner des frais, ça risque de pas passer.


 
Des conducteurs.
 
Pour faire passer la pillule on pourrait limiter ca a udébut à ceux qui vivent en zone urbaine, où il y a une offre de transports en commun subventionnée.

n°43320273
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 23-09-2015 à 14:13:05  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Des conducteurs.
 
Pour faire passer la pillule on pourrait limiter ca a udébut à ceux qui vivent en zone urbaine, où il y a une offre de transports en commun subventionnée.


'tain j'imagine bien ton voisin envoyé une lettre de dénonciation pour t'obliger à équiper ta bouse allemande :love:


---------------
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n°43320321
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-09-2015 à 14:15:00  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

ou encore plus efficace: obliger l'installation de pots catalytiques/FAP/SCR & co même sur les vieux diesel.

 

Il est rare que cela soit possible techniquement.
Et économiquement ça ne le sera jamais, ça reviendrait de fait à interdire ces voitures.

 

Et pour revenir au sujet, pour VW ça sent vraiment fortement le paté si la justice US exige la remise aux normes.
A mon avis ils vont négocier le status quo pour les véhicules déjà vendus en échange d'une grosse amende.

Message cité 1 fois
Message édité par dchiesa le 23-09-2015 à 14:15:50

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43320325
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 23-09-2015 à 14:15:10  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Je parlais des particules pas des nox.
Et les moteurs essence à injection directe (à la mode depuis quelques années) en émettent plus que les diesel, oui.
 
 


 
 
L'injection directe en essence est ultra minoritaire et à généralement fait un flop sur les motorisations qui en ont été équipées .
 
Ou comment masquer la merde que génère le diesel en détournant le débat .


---------------
mes_feeds
n°43320338
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-09-2015 à 14:15:46  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


pour les particules il y a dans l'article un plot pour le diesel mais pas pour l'essence. Le texte dit que c'est équivalent. J'attends toujours la source indépendante qui montrerait que l'essence en émet plus que le diesel.


 
C'est le cas pour les derniers essence à injection directe, qui sont en train de progressivement envahir le marché.
 
Il faudra attendre qu'ils soient eux même fapés pour que les particules des essence redescendent.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43320393
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-09-2015 à 14:18:44  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :

 


L'injection directe en essence est ultra minoritaire et à généralement fait un flop sur les motorisations qui en ont été équipées .

 

Ou comment masquer la merde que génère le diesel en détournant le débat .


Toutes les essence PSA y passent ...

 

Mais pour les NOx, les diesels seront prochainement dénoxés activement.

 

D'ailleurs chez PSA toujours les blue HDI sont dans ce cas (présence de SCR et d'addblue) :

 

http://www.citroen.fr/technologie/bluehdi.html


Message édité par [Toine] le 23-09-2015 à 14:20:23

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43320423
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-09-2015 à 14:20:56  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :

 


L'injection directe en essence est ultra minoritaire et à généralement fait un flop sur les motorisations qui en ont été équipées .

 

Ou comment masquer la merde que génère le diesel en détournant le débat .

 

Une bonne partie de la production BMW actuelle mais appelle ça un flop si tu veux.  :jap:
(je passe sur PSA, VW, Renault, Ford, etc... qui y viennent aussi)
http://www.lepoint.fr/automobile/s [...] 18_657.php

Message cité 1 fois
Message édité par dchiesa le 23-09-2015 à 14:24:15

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43320575
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 23-09-2015 à 14:30:15  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Une bonne partie de la production BMW actuelle mais appelle ça un flop si tu veux.  :jap:


 
J'aimerai bien connaitre la part de marché mondiale de bmw sur celui des voitures à essence .


---------------
mes_feeds
n°43320691
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-09-2015 à 14:36:48  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
J'aimerai bien connaitre la part de marché mondiale de bmw sur celui des voitures à essence .


 
Le coeur de gamme Renault à 130ch tu préfères ?
 
http://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] G6gz9iOaJA
 
Les 1.4/2.0 TFSI monté par VW sur toutes les voitures du groupe ?
 
 [:autruche]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°43320791
MagmaMDK
Posté le 23-09-2015 à 14:44:19  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :

 


L'injection directe en essence est ultra minoritaire et à généralement fait un flop sur les motorisations qui en ont été équipées .

 

Ou comment masquer la merde que génère le diesel en détournant le débat .

 

euh... tous les constructeurs s'y sont mis...et pour l'euro6c (surtout le CO2) c'est presque obligatoire...

 

Apres, certains couplent même les 2 pour pour optimiser la combustion (Audi notamment, il me semble)

Message cité 1 fois
Message édité par MagmaMDK le 23-09-2015 à 14:48:51
n°43320798
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 23-09-2015 à 14:44:41  profilanswer
 

Quasiment tous les nouveaux moteurs essence sont à injection directe.
 
EDIT :  [:rttolivers]


Message édité par Yop ma caille le 23-09-2015 à 14:45:25

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°43320807
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 23-09-2015 à 14:44:57  profilanswer
 

toupouri a écrit :


L'essence ne coûte vraiment pas cher.
 
Ce qu'il faudrait c'est augmenter le prix du diesel ou le réserver aux professionnels.


 
  en 2013 parc automobile Français
 
 61.3 % : part des véhicules diesel dans le parc automobile français de véhicule particulier
 
et tu veux les interdire de rouler ??  :lol:  :lol:  :lol:  
 


---------------
RIP  YOKO        
n°43320822
skz9111
Posté le 23-09-2015 à 14:45:56  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

 

Il est rare que cela soit possible techniquement.
Et économiquement ça ne le sera jamais, ça reviendrait de fait à interdire ces voitures.

 

Et pour revenir au sujet, pour VW ça sent vraiment fortement le paté si la justice US exige la remise aux normes.
A mon avis ils vont négocier le status quo pour les véhicules déjà vendus en échange d'une grosse amende.

Hum, je pense pas qu'il y ait une once de possibilité de négociation d'un statu quo, l'infraction est avérée et avouée, ça va pas être facile de grater quelque chose ^^.

n°43320834
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 23-09-2015 à 14:46:30  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
Le coeur de gamme Renault à 130ch tu préfères ?
 
http://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] G6gz9iOaJA
 
Les 1.4/2.0 TFSI monté par VW sur toutes les voitures du groupe ?
 
 [:autruche]


Citation :


Doté des technologies
Energy dont certaines sont dérivées de l’expérience Renault en F1


je suis pas allé plus loin :lol:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°43320835
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-09-2015 à 14:46:31  profilanswer
 

J'ai jeté un œil sur FA pour me marrer un peu, ce scandale a réussi la prouesse de rendre les anti-TDI encore plus cons que les pro-TDI :p
 
Balaise quand même :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43320845
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 23-09-2015 à 14:47:13  profilanswer
 

c'est pas les amendes le plus grave, c'est la perte de clients et l'image catastrophique de la marque


---------------
RIP  YOKO        
n°43320860
_Makaveli_
Posté le 23-09-2015 à 14:48:04  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
  en 2013 parc automobile Français
 
 61.3 % : part des véhicules diesel dans le parc automobile français de véhicule particulier
 
et tu veux les interdire de rouler ??  :lol:  :lol:  :lol:  
 


 
Tu interdis toute vente de véhicule diésel à partir du 1er janvier 2016.
 
Tu attends 10 ans. Et hop :o


---------------
Humanity is overrated
n°43320863
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-09-2015 à 14:48:20  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

c'est pas les amendes le plus grave, c'est la perte de clients et l'image catastrophique de la marque


C'est pas les amendes le plus grave, faut le dire vite, à 18 milliards, ça risque quand même d'être le plus grave :o .
 
Je pense qu'en Europe, une fois l'orage passé, tout le monde s'en battra l'œuf :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43320872
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 23-09-2015 à 14:48:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

J'ai jeté un œil sur FA pour me marrer un peu, ce scandale a réussi la prouesse de rendre les anti-TDI encore plus cons que les pro-TDI :p
 
Balaise quand même :D


 
j'ai du mal à te croire  :o  


---------------
RIP  YOKO        
n°43320884
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-09-2015 à 14:49:31  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
j'ai du mal à te croire  :o  


Ah mais je te promets, va voir :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°43320892
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 23-09-2015 à 14:49:58  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

c'est pas les amendes le plus grave, c'est la perte de clients et l'image catastrophique de la marque


les conducteurs actuels de cette marque vont prendre chers en comportements débilitesques  aussi, je vous ferais un CR :love:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°43320909
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 23-09-2015 à 14:50:58  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Tu interdis toute vente de véhicule diésel à partir du 1er janvier 2016.
 
Tu attends 10 ans. Et hop :o


 
déjà pour interdire la vente de véhicule diesel neuf il faudra presque dix ans pour que ça soit possible et indolore pour les constructeurs
 
ensuite il faut encore 15 ans minimum pour retirer les voitures de la circulation
 
on est déjà à 25 ans ...
 
 


---------------
RIP  YOKO        
n°43320920
MagmaMDK
Posté le 23-09-2015 à 14:51:32  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

c'est pas les amendes le plus grave, c'est la perte de clients et l'image catastrophique de la marque


 
A voir, car la "qualité" des voitures VW n'est pas en cause.  
 
En terme de confiance, c'est une paire de manche...

n°43320929
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 23-09-2015 à 14:51:57  profilanswer
 

memaster a écrit :


les conducteurs actuels de cette marque vont prendre chers en comportements débilitesques  aussi, je vous ferais un CR :love:

 

[:hurle]   vas donc hé pollueur !!!!!!!!!!

 


 :lol:


Message édité par M_D_C le 23-09-2015 à 14:53:04

---------------
RIP  YOKO        
n°43320941
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 23-09-2015 à 14:52:27  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

J'ai jeté un œil sur FA pour me marrer un peu, ce scandale a réussi la prouesse de rendre les anti-TDI encore plus cons que les pro-TDI :p
 
Balaise quand même :D


Traduction pour les profanes [:tinostar]


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°43320963
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 23-09-2015 à 14:53:52  profilanswer
 

forum-auto :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°43320964
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 23-09-2015 à 14:53:54  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Traduction pour les profanes [:tinostar]


forum auto, la crème des conducteurs :o
edit :  [:benou_grilled]


Message édité par memaster le 23-09-2015 à 14:54:15

---------------
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