Reprise du message précédent :

Non

Rapport ?

Ca fait partie de l'esthétique moarde. Un moard qui ne fait pas peur à autrui est une lopette

 
bah 15000 tours en 1iere dans les bouchons   .
 
avec echappement libre, je ne vois pas en quoi je fais peur aux autres usagers  

et même parfois une lopette vivante !

On est pas contre l'éducation. Bien au contraire.
 
Mais bon, faut aussi voir les choses en face : y aura toujours un paquer de boulets à conduire n'importe comment. Pour ceux là, faut du répressif. Et de l'efficace.
 
Et encore une fois, on peut faire prendre conscience aux gens des problèmes en leur montrant le baton. C'est paradoxal, mais le répressif pour éduquer les gens. La preuve : ce qui se passe en ce moment.

Rapporté au même nombre de véhicules, les motards ont moins d'accidents que les caisseux.

T'es sur ?
 
Ils ont bien plus de morts par contre

C'est heureux pour eux, car les conséquences des accidents ne sont pas les mêmes

 
je ne suis pas sur du tout la dessus  

En meme temps, il y a moins de moards par vehicule que d'automobilistes par voiture en moyenne, ceci expliquant probablement cela.

Le rapport c'ets que si vous pensez que le bridage est pour demain faudrait aterrir...

c'est assez contradictoire...
 
"En France, les motards représentent 20% des accidentés de la route, alors que les deux-roues ne comptent que pour 6,5% de l'ensemble des véhicules."
http://www.lexpress.fr/mag/sports/ [...] ida=404883
 
 
"Les motards ont 3 fois moins d'accidents que les automobilistes"
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=541
 

 
 
edit:
 
ah ben de mieux en mieux !
 
"Comme le rapporte l'hebdomadaire français L'Express citant une étude de l'Institut national de recherche sur les transports et leur sécurité (Inrets) , "le nombre officiel des victimes de la route donné par les services de police et de gendarmerie est lourdement sous-évalué"."
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=174
 
 
 

 
certainement pour la 15ieme fois dans ce topic alors, je suis d'accord que les francais savent pas s'autodiscipliner, et donc il faut leur apprendre, quitte a leur taper sur les doigts avec un baton une fois qu'ils auront appris s'ils ne suivent pas, plutot que leur enfoncer le baton dans le cul en ricanant "NIARK NIARK NIARK, +3km/H 135?"  
 
La politique a Sarko ne marche pas. Sarko ne s'occupe pas de la route. Les radars c'est de Robien . La répression et l'assistanat systématique, ca marche a court terme, jamais plus . Qu'est ce qui a changé ? Les gens roulent moins vite ? Non, ils pilent devant les radars. Se collent toujours aux fesses. Téléphonent/boivent/mangent/se recoiffent/lisent le journal (si si ! Je l'ai vu ! Un type sur autoroute qui avait enclenché le cruise control et lisait son journal ! Mais il était pas dangereux, il roulait a 130 ... ) Je ne vois pas d'améliorations la dedans.
 
Mais quel interet de faire autre chose que du court terme ? Nos hommes politiques veulent des résultats sur le court terme pour se faire mousser, quitte a totalement se planter a plus de 6 ans . Mais ca, c'est pas important, le bébé sera refilé au suivant ...
 
Du préventif c'est quoi ? tu dis que rien n'interdit d'en faire. C'est quoi ? Des cours supplémentaires ? des visites médicales et psychologiques ? Le lobby automobile s'y opposera farouchement .
 
Il  y a d'autres solution. Mais elles rapportent moins
 
 
Ps: le comportement des PARISIENS à Paris a changé, oui.
Je peux te dire que les parisiens qui vont dans le sud, la ou y'a pas de radars, roulent encore pire qu'avant. Mais c'est bien, la kilo de merde a été déplacé la ou il ne se voit pas, donc c'est mieux

Ben, pour ton second article, il se base sur des chiffres d'assurance pas sur des donnees d'accident. Si on analyse des donnees differentes, on obtiens des resultats differents

ui non d'accord mais à ce point quand même c'est étonnant...

je suis pas d'accord. Sur la rocade bordelaise, le traffic est hyper régulier et fluide maintenant, c'est super agréable. Et les gens roulent à environ 100 km/h, sans piler devant les radars automatiques. Environ 1 fois tous les demi-tours de rocade, je vois 1 mec rouler vraiment vite. C'est peu.

Pas necessairement. Peut-etre que les motards se font moins rembourser que les automobilistes (car les reparations sont moins cheres, ou au contraire car les primes sont prohibitives). Il peut y avoir plein de raisons qui expliquent ces differences sans qu'il y ai contradiction.
 
http://europa.eu.int/comm/transpor [...] dex_en.htm
Cette planche donne beaucoup de details sur la repartition des morts/accidentes en europe, et on constate que la proportion de morts chez les motards est plus elevee que dans beaucoup d'autres pays

 
impossible financierement, nécessite la suppression de toutes les meules a carbu, demande le développement d'une nouvelle technologie rien que pour un marché, technologie qui sera de toute facon supprimée par les fangios.
 
Tu connais beaucoup de possesseurs de gsxr1000 ou de hayabusa qui restent a 100cv ?
 
 
Quand a ne pas assurer en cas de vitesse trop grande, ca provoquera encore plus de délit de fuite .
 
ca ne sont pas des solutions... je suis d'accord qu'il est nécessaire de prendre des mesures, mais les mesures qui seraient théoriquement applicables et qui auraient des résultats, le francais moyen les refusera. Parce qu'il faudra les payer. Parce que ca engendrera des changements dans leurs vies, et les gens ont horreur du changement .

en tout cas ce qui est vrai c'est qu'en cas de choc entre moo et voiture, la voiture est en tord dans 75% des cas  
 
donc meme si il y a plus d'accident chez les motards, cai en partie à cause des caisses

C'est bien ca, parce-que il y a 5 ans, c'etait la zone

Meme pas besoin de mettre de  , c'est tres vrai ce que tu dis

disons que ça fait un sacré changement !

En meme temps, chui presque Toulousain, donc meme a sa pire epoque, la rocade de Bordeua stai un truc de larves

Globalement, j'ai quand même l'impression que justement les gens roulent moins vite
 

On peut aussi voir l'arrivée de ses radars comme la première étape de l'augmentation de la surveillance sur les routes. Faut aller plus loin c'est sur, faut pas s'arrêter là. Maintenant, on peut pas savoir ce que feront les gouvernements suivants ...
 

Et ?
 
C'est pas eux qui font les lois. Effectivement, ils sont contre toute mesure visant à réduire la sportivité de leurs engins. Mais c'est pas eux qui décideront au final.
 
Ce que je propose pour la prévention ? J'ai pas encore réfléchi au problème. Mais il y a eu quelques idées sur ce topic. Déjà les visites médicales, c'est un point important.
 
Et toi, ton point de vue, c'est quoi ? Car ton post fait un peu penser à du "de toute facon, ca marchera jamais ...".

Je trouve quand même que l'effet Sarko père fouettard s'atténue de plus en plus...
Avant Sarko, sur la N118, je voyais des tarés tous les jours en allant au boulot.  
Pendant, ça c'est bien calmé, je n'en rencontrais que rarement.
Depuis deux semaines, j'ai l'impression que ça repart comme avant (avec le coup de patin devant le radar en plus)

la rocade bordelaise fluide ?
je la trouve beaucoup moins fluide qu'il y'a 1 ou 2 ans. Peut etre qu'elle l'était cette semaine à cause des vacances scolaires mais en temps normal ça roule au ralenti tout le temps. disons qu'avant il était possible de rouler à 140-150, maintenant c'est devenu mission impossible de dépasser le 90-100 l'après midi avec 10 mètres entre chaque véhicule. devant le radar c'est pire, c'est 80-90km/h scotché à 5 mètres les un des autres

 
C'est de 'linconscience totale. Tu en rigolera jusqu'au jour ou il te manquera les quelques mètres pour t'arrêter quand quelqu'un traversera la route...
 
On vous rabache que les distance de freinage ne sont pas linéaires, mais globalement, vous vous en foutez.  
 
Les radars ont vachement amélioré les choses, c'est un fait. Il reste encore des efforts à fournir dans les domaines cités au-dessus ( sligno, blabla). Et le seul moyen infaillible de verbaliser ca, c'est de la dénonciation. Ou alors de bonnes bagnoles banalisées avec deux trois flics dedans qui surveillent ca Si j'étais un flic dans ce cas et que je j'avais tout pouvoir pour verbaliser, j'irai franco pépère vu tout ce que je vois niveau cligno sur Lille ( une spécialité locale j'ai l'impression).
 
De toute manère, le francais de base, mis devant le fait, te sortira avec 90% de chances l'une de ces deux excuses :
-Spa moi qui suit dangereu m'sieur, c'est les autres ! ( sans se rendre compte du fait que tout le monde dit ca... tout le monde au volant est u danger en puissance. Personne n'est à l'abri d'une connerie. Se conformer strictement au règle, c'est diminuer le risque de faire une connerie, point barre).
-Boah m'sieur l'agent, c'est quoi 10Km/h ? Rien du tout ! ( et donc deux fois 10 km/h c'est deux fois rien du tout donc nickel, etc... n'importe quoi.)
 
Bref, le conducteur francais moyen est de mauvaise foi, notamment :
-Sur ses propres capacités
-Sur ses connaissances des raisons qui ont fait certaines règles
-quand il se fait toper.
 
Le francais est un cong au volant. C'est un fait. Il est égoiste, irrespectueux et hautain.

Sur l'autoroute ?

ernestor > malheureusement si, ce sont les lobbies qui décident quelles lois peuvent passer ou pas, surtout dans le milieu automobile et nucléaire.
 
Areva a fait passer une loi qui interdit de parler en négatif de l'énergie  nucléaire, pour museler les opposants . Tres fort, non ?
 
Ce que je propose, c'est de ne pas "copier sur le voisin" étant donné que les questions sont différentes.
 
Ce que j'aimerai qu'il se passe:
 
réforme du permis de conduire. Un permis plus complet, avec un examen plus difficile, a l'image du permis moto et meme plus fort encore .
 
Un examen tous les x ans . Pas une visite médicale, qui n'est jamais allé chez un médecin pour faire un certificat médical bidon ? Un véritable examen de santé .  
 
Plus un test pour voir si les conducteurs n'ont pas perdus leurs réflexes / acquis de mauvais . Si oui, formation supplémentaire obligatoire .
 
ca c'est pour la partie formation.
 
Ensuite effectivement, tous les camions TIR sur les trains. La plupart se moquent totalement des lois francaises, et ils ne s'embetent pas a rouler a 110 sur autoroute. C'est plutot 110 sur nationales et 130 sur autoroute . Ca fait bizarre de se faire coller par un camion sur une nationale, et de se faire doubler par un camion sur autoroute quand il pleut et que tu roules a 110.
 
La il y a également l'effet pervers des radars automatiques. Les francais sont controlés. Les véhicules immatriculés en dehors de la France ne recoivent pas leurs PVs, la ou ils auraient pris une prune avec une paire de jumelles . Idem pour les camions non équipés de disques, ou équipés d'un double disque.
 
 
Mettre des radars de feux rouges partout. C'est calamiteux de devoir attendre que 3à6 voitures passent alors que son propre feu est au vert. Sans parler du danger si tu arrives sur le carrefour en voyant un feu vert.
 
modifier les radars automatiques pour qu'ils prennent en compte la mesure de la distance de sécurité. Cela nécessite seulement une modificiation logicielle, le matériel ne change pas (mesurer la vitesse de chaque véhicule plus la distance avec le véhicule précédent, voire la calculer)
 
Et modifier les radars automatiques tels qu'ils sont pour le moment. Je rappelle que si le conducteur n'est pas identifié (donc photo prise de derriere ou motard flashé, ou moumoutte sur la tete du chauffeur), il ne perds pas de points. J'appelle ca un impot sur la vitesse, et pas un outil de répression aux infractions .
 

 
Y a impossibilité pour un piéton de traverser une autoroute ? Pareil pour les animaux ? O_o
 
Foutage de gueule...
 
Edit : sans compter qu'en relisant le passage incriminé je parlais pas forcément d'autoroute...
 
Autrement dit, réflexion à la con, et je me fais avoir, en plus

je me faisais la meme réflexion

 
Genre, je suis francais mais j'ai honte de l'être en voyant les comportements autoroutiers.
 
Et oui, j'estime ne pas être un con au volant, car je respecte au moins les règles. Des conneries, j'en fais. Mais, quand on me donne une règle, je la respecte. C'est l'engagement que j'ai pris en passant mon permis. Y a pas à discuter la dessus.

Tu es conscient que la drogue, c'est mal ?    

 
arf te revoila toi, avec tes beaux discours de jeune permis qui roule le week end...    
navrant.

On a pas dit (rabaché plutot ) qu'on parlait pas QUE de l'autoroute
 
J'ai du révé d'une force inouie  

 
De la drogue ? Dire que le fait de rouler à 60 en ville est plus dangereux que de rouler à 50 ?
 
On se demande qui en a besoin... déjà, essaie d'argumenter, on verra après.

 
je redrapalise, parce que ca devient interessant l'intervention du iench...
 
y a pas a chier, faut surement se forcer pour etre aussi psychorigide que toi et continuer a t'enteter a parler des autoroutes et designer la vitesse comme tu le fais.....
 
tu dois surement lire pas mal de stats d'accidentologie concernant les voies secondaires et en particulier celles concernant les nationales a 2 voies et les departementales