Reprise du message précédent :

 
Bah ça dépend de la 911 quand même
Une 930 sous la pluie c'est  chaud par exemple !!
Mais une 996 ça passe beaucoup mieux

 
Si t'es habitué à rouler avec une voiture qui a 70% du poids sur l'arrière oui!    
Même si une 996 est en effet plus saine qu'une bonne vielle 930, c'est justement une voiture qui ne pardonne aucune faute, certainement pire qu'une M3 ou M5.

 
Va essayé de faire du circuit comme sur les video tu prend 2 bon pilote et tu compare la M5 400 cv a la 911 carrera 320.

Sinon pourquoi y en a qui parlent de cv pour le démarage?
C est plutot une affaire de couple, a part si tu embraye a 6500 rpm.

si. mais personne m'a forcé a appuyer à fond, ce qui est très pratique, ça permet d'éviter de patiner systématiquement.
par contre je sais pas si t'as testé la motricité d'une grosse BMW sous la pluie, imagines la porsche avec moins de poids à l'arrière ça peut donner une idée.

 
Le tout à l'arrière de la 911 apporte 2 choses:
 
1) C'est une voiture ultra stable en courbe rapide (bien que très pataude par contre en virage sérrés)
2) Une fois que l'arrière décroche, c'est une galère a rattraper justement à cause du poids.
 
Une BMW, partira facilement de l'arrière sous la pluie (bcp moins aujourd'hui grace à l'ESP & co et aux progrets de chassis), mais elle sera plus simple aussi à rattrapper.
 

 
Une fois les roues droites!!! Accéléré à fond les roues avant encore braquée, c'est le tête à queue assuré.
 
Sinon, ça souvire pas tant que ça, je t'assure! Tu as essayé? J'ai passé une journée à faire de la 964 CUP, franchement, j'ai été très surpris de la facilité avec laquelle elle "enfile" toute seule le virage. Pas vraiment sous vireur en fait.
Bon c'est sur qu'un bon pilote va la placer au freinage, mais ça sous vire pas autant que je le pensais, vu l'architecture.

la raison est simple: toutes les voitures commerciales actuelle (les porsche et tout particulierement la 996 sont les meilleurs contre exemple: elles ont un réel comportement sportif, cad plus sur que  sous vireuse pour un conducteur lambda) sont sous-vireuses, parce qu'il est plus facil en situation de crise de freiner que d'accelerer... pour un pilote il en est tout autre, mais une 996 ne pardone pas moins de fautes qu'une autre voiture sportive, la seule différence c'est qu'elle, elle nécessite vraiment un conducteur qui sache comment ca marche

c'est surtout une voiture qui tire vraiment parti de l'appel-contre appel si le pilote s'en donne le mal

 
Tout à fait vrai, sauf pour le fait qu'elle ne pardonne rien: C'est pas moi qui le dit, mais le un pilote du championnat GT avec qui j'ai fait quelques tours de circuit. Je pense qu'il est bien placé pour en causer!  
Pour s'en rendre compte d'ailleurs, je conseil à tous, un petit stage chez "Cap Maitrise" dans l'Essonne. Vraiment super et très pro.

une voiture de sport en somme

ok ok, mais dans l'absolu, elle a la répartition des masses idéales pour la compétitions, ce qui n'est pas commun sur les autres "sportives"...

oui mais la 360 modena est elle plus sous ou sur vireuse? parce que d'apres ton commentaire elle aussi a l'air d'avoir une tendance "sur"

ben je sais pas, j'ai toujours netendu le contraire mais je n'ai jamais pu tester par moi meme

 
Surtout en courbe lente oui. Le même moniteur m'a dit, que sur des circuit lent, les Porsches, c'est vraiment pas ça...
 
Mais en effet, tu as raison, quand tu veux vraiment y aller fort en courbe, un p'tit freinage dosé des familles pour la faire légèrement dérivé de l'arrière est bien utile (au talon pointe il me les faisait les freinages en courbe,l'autre psychopate et sa 964...    )

justement, une foi qu'elle est rentrée dans le virage, la force centrifuge tend à la faire survirer non?

oui c'est ca la "philosophie" de pilotage d'une porsche, pas spécialement facil mais tres efficace si on y arrive

ben tu commences a maitriser le double debrayage avant de te mettre au talon point ou pointe pointe de toute facon

on est d'accord, le principe est de rentrer dans le virage en reussissant a faire tenir l'avant, via un bon freinage éventuellement couplé à un appel-contre appel pour la stabilité en roulis. mais une foi qu'on y est vraiment, cette foi ci les roles sont inversés a cause de la surcharge arriere et la voiture tant a chasser de l'arriere, donc partir en survirage, pour rattrapper ca une bonne accelération en contrebraquant et le tour est joué

je sais, je suis en phase de rodage, ca marche pas tip top a tous les coups

oui voila, et j'ai lu je sais plus trop ou que pour les voitures développée uniquement pour la course la répartition de masse était proche delle d'une porsche... maintenant je n'en ai aucune preuve peut etre que quelqu'un poura m'aider sur ce sujet

 
Pas vraiment, car un petit filé de gaz et donc une force suffisante sur les roues arrière tendant à faire légèrement survirer la voiture, suffise à ne pas la rendre sous vireuse. C'est ce que j'ai noté en tout cas. Maintenant, c'est vrai que mon expérience est bien maigre pour vraiment juger.

 
Toutes les monoplaces sont en effet ultra lourde de l'arrière (normal, vu la position du moteur); maintenant une GT comme une Maranello, un proto Panoz ou une simple 944 Turbo Cup, c'est pas forcemment le cas (50/50 pour cette dernière).
 
[EDIT] En Nascar non plus d'ailleurs tient en passant; suivant les circuit on peut mettre un poil plus de poids sur les roues errière, mais rien avoir avec du 30%/70% d'une Porsche.

en nascar la gueule des circuits n'a pas grand chose a voire avec ce qu'on a en europe

 
Y'a des circuits routier dans les championnats de Nascar!    
(bon ok, c'est presque de la mauvaise fois!   )
 
Tout ça pour dire, que ce n'est pas forcemment une obligation d'avoir tout le poids sur l'arrière pour faire une bagniole de course performante. ça dépend déjà du type circuit. ça a des avantages et des inconvénient comme tout.

c'est vrai, m'enfin des spéciales rally aux circuits classiques, le survirage est a prendre en compte
 
le nascar (et les runs de dragsters) est la quasi exception

 
Je rajouterai enfin, que contrairement au Rally (qui nécessite de l'improvisation constante), sur circuit, il faut éviter de glisser au maximum: glisse = perte de temps, aussi bien en entrée de courbe, qu'en sortie avec les pertes de motricité que cela implique. Une conduite propre et efficace sur circuit, est une conduite sans glissade et peu spéctaculaire au final.

 
Mouaif je ne suis pas pilote ni spécialiste porsche mais j'ai eu l'occasion de conduire une 930 et une 944 turbo préparé "cup" ... et elles ne sont pas spécialement sous vireuses, mais bon il y a  eu un paquet de modèles et versions différentes donc je ne suis pas convaincu qu'on puisse faire une généralité de leur comportement.
 
De plus j'avais cru entendre dire que les 996 étaient assez neutres en prise de courbe.

oui, mais elles apparaissent survireuses parceque moins sous que les voitures commerciales habituelles

 
Oui c'est fort possible !!