Reprise du message précédent :

Manque juste un redface

Avec 2 ou 3 neurones actifs, pas besoin.

la C8 est à moteur central
 
la C9 aura les 4 RM  

La c10 le 4c  

 
Il y a beaucoup de débiles, j'en conviens, mais on a tous je pense fait une fois un truc débile en se disant "c'est bon ça passe". Là c'était un risque à prendre, il a joué, il a perdu, mais dans une situation identique je ne sais pas si j'aurais pas fait la même chose (on parle pas de traverser un torrent en cru). Du coup je me range dans les débiles aussi

Chuis pas certain d'avoir tenté avec une voiture "basse", et surtout pas si vite, le meilleur moyen de tuer son moteur dans un gué est de lui faire avaler de la flotte en passant trop vite: le PC avant fait étrave, le "mur" de flotte entre dans le compartiment moteur, couic.

 

 
   
 
Plus récemment j'ai tenté avec la Celica dans environ la même hauteur d'eau mais avec un peu de courant, j'ai pas fait le fier au final.
On est très loin de la vidéo

Moi en Bretagne je suis allé sur une île accessible à marée basse. Bien sûr j'ai glandé trop longtemps et au moment de repartir la marée montait.
Néanmoins mon AX ne m'a pas lâché par contre je sentait les pneus qui dérapait sur la roche au fond avec l'eau à mi hauteur de portière    
 
Depuis ce moment elle faisait un bruit bizarre

Ile callot, à Carantec?
Les petits vieux s'assoient sur les bancs devant cette route, et regardent les touristes qui essaient de passer quand la marée monte

Non non. Un coin pas vraiment touristique. Quand je me tape la honte j'essaye de le faire sous aucun regard

un croisement de Miura et d'autres Lambo
 
Pas mal...

 
Ca me rappelle plutôt une De Tomaso Pantera, mais je serai bien incapable de dire pourquoi...
 
EDIT :  

 
Revival de la Pantera, j'aime beaucoup !

Vraiment sexy ce néo-rétro, c'est très réussi  

Rhoalalaaaaaaaa ces phares pop-up

Dommage les feux arrière de random américaine

Dommage que ce soit une voiture de GTA5.

A l'arrière j'aurais bien vu les feux de C4 CACTUS.

Elle ne vole pas
J'aime bien

High res

https://s30.wheelsage.org/picture/a [...] uno_8.jpeg

https://s35.wheelsage.org/picture/a [...] no_65.jpeg

https://s31.wheelsage.org/picture/a [...] no_62.jpeg

Oui on dirait ceux de la dernière camaro

 
L'originale avait bien un moteur de random américaine

On discute, on discute et on en oublie la donnée fondamentale du début de la discussion : la pluie.

Encore heureux qu'une 2RM tourne plus vite sur le sec qu'une 4RM.
Tout simplement parce qu'elle est moins lourde.

Je me rappelle d'un autre membre qui avait planté sa corvette le jour de son achat, sous la pluie... J'ai une mémoire sélective

Bonne remarque, car avec nos routes pleine de diesel et de suie ; c'est compliqué de trouver de la motricité avec une propulsion à moteur avant

Vrais savent

Si l'eau peut rentrer par les échappements, il faut mettre du gaz
Le problème avec une automatique, c'est que si tu mets du gaz avec ce type d'engin, tu risques de prendre trop de vitesse
En mode manuel, en restant en première, il y avait peut-être moyen... L'idéal, c'est la boîte mécanique dans ces conditions et tant pis pour l'embrayage

Je vois pas le soucis sous la pluie. Si ton châssis est naze c'est pas avoir 4 RM qui te permettra de passer plus fort. Tu pourras plus facilement passer de la puissance au sol, mais ça ne signifie pas que tu tiens ou pas mieux la route

FYP

Le mieux reste quand même de pas le faire hein

La motricité, l'équilibre à la limite d'adhérence et donc la facilité.
Le reportage d'Auto-Moto avec le X3M et le GLC 63S est un exemple.
Avec une auto qui tortille du cul, tu perds du temps  

Après, ça dépend des circuits, l'avantage des 4RM sera amplifié sur circuits lents.
Sur circuit très rapide (pas de relance à basse vitesse), ça se discute, en effet.

Mais sur la route, les relances sont quasiment toujours faites à basse vitesse, grâce à nos chères limitations de vitesse...

Je reste super sceptique. J'ai conduis des propulsions dans des conditions dégueulasses, et je le suis jamais senti en danger.

Lors d'une kirougne chez Wend, j'avais emmené Logicsystem360 avec moi, la route était détrempée, on s'est pris des trombes d'eau, et j'avoinais pas fort, mais je suivais quand même le convoi, et j'avais la Lotus avec 2 r888 transformés en slick à l'arrière hein. Dans les virages on est pas mort, suffit de gérer la balance des masses pour rentrer dedans, pas être brusque même si on doit aller vite, et surtout pas mettre de coup de gaz au mauvais moment. Je me souviens pas avoir dû rattraper une seule fois l'arrière, pourtant c'était mucus qui ouvrait je crois et il faisait pas semblant. Ok j'aurais pas pu rouler plus vite, mais quand on prend déjà les virages de campagne à 2x la vitesse légale... Avec des pneus routiers en bon état on aurait pu attaquer encore plus, pourtant une lotus c'est réputé casse gueule sous la pluie.

La réputation des propulsions à ce sujet c'est des fables qui datent de l'époque où c'était fondé... Il y a 40 ans. Même une vieille E36 sans assistance c'est très sain sous la pluie.

Vous dites tous les deux de la merde c'est chaud. Et krokro tu devrais créer un deuxième compte, un pour toi et un pour ton ego, ça serait plus simple je crois  

 
L'échappement n'est pas un problème, l'eau ne rentre pas dans le moteur par là.
 
Le problème c'est l'admission. Sur les véhicules préparés pour le "baroud", on met un schnorkel (généralement le long du montant du pare-brise) et on ne change pas l'échappement.

Mon égo va très bien, le premier glandu venu roule mieux que moi c'est pas faute de le répéter L'acharnement de VS sur les propulsions finit par taper sur les nerfs, voilà tout. Pourtant je suis plutôt un fervent défenseur des tractions, souvent sous estimées et avec lesquelles on peut vraiment s'amuser. En revanche j'ai toujours eu du mal avec les 4rm, avec lesquelles ont s'amuser faut conduire vraiment différemment, j'aime pas particulièrement et hors cas particulier, ça change pas grand chose. Un pote a retiré le système 4rm de sa Audi R8, pas de différence notable du comportement à la réaccélération, si ce n'est des reprises un peu plus vives. Ça tient la route, finalement c'est surtout le comportement de la caisse au freinage qui est amplifié par le retrait du 4RM.

Tu remarqueras que mon ego est très inférieur sur ce coup

J'adore conduire vite sous la pluie, c'est hyper sympa de déraper, mais j'ai toujours préféré déraper des quatre roues.
J'ai eu des voitures hyper survireuses et très sous-vireuses également. Avec ma 130i Pack M, j'avais les deux réuni

Je n'ai malheureusement pas essayé de 4RM à la limite sous la pluie.
Mais pour avoir essayé sur circuit la GTR-R35, les F430 et 458, l'appui sur la pédale des gaz en sortie de virages n'a rien à voir
En propulsion, sous la pluie, je préfère les 911.

L'admission est quand même placée plus en hauteur que les sorties de pot d'échappement.
Et si tu remplies d'eau les échappements, la voiture cale également.
Les véhicules équipés de schnorkel sont très souvent des diesels, donc plus de compression. Et c'est vrai, même au ralenti, ça fait des bulles

 
aussi, pour la Pantera

 
Dommage qu'ils ne convergent pas en // une version moteur avant : ça donne une spécificité à cette bagnole qui fait autant rêver que les purs sangs rital, à un prix bien plus abordable.
 
Et "dompter la bête", avec un moteur avant...
(comme ceux qui ne jurent que par le "sac à dos" 911..; qui elle aussi passe au "central" pour la compet'...)

la "notion de perte de temps" est relative.
 
Le but est de se faire plaisir, même si  c'est "inefficace" en terme de chrono

Mettez vous d'accord des le debut de la discussion si on parle perf ou plaisir
Si toutes les sportives du moment sont en 4rm avec les roues arrières qui pivotent c'est bien pour aller chercher du chrono tout en ayant un max d'adhérence. Après on essaye de gagner du poids partout (jantes, carbone...) vu qu'il s'agit de dispositifs qui ajoutent du poids.

Après c'est au conducteur de savoir jouer avec le système qu'il a entre les mains (traction, propulsion, 4rm) pour négocier au mieux son entrée en sa sortie de virage.

C'est 4rm un GT3  

La Mégane RS Trophy-R n'a pas le 4control de la RS.  
 

 
ah bah j'ai dit de la merde ou alors je me suis trompé de période. Ca m'a permis de remarquer que les dernieres GT2RS, 720S, 488 pista, AMG GTR etc sont toutes en propulsion. Merci le TC
Juste audi qui est resté sur de l' AWD sauf la dernière R8 également dispo en RWD - Lambo semble être restée sur du AWD.
 
 

 
Merci les 130 kg de moins du coup

Il y a aussi du plaisir dans l'efficacité

Elle a un système 4Control périmé, face à la concurrence.
Ce qui explique qu'il valait mieux l'enlever pour gagner du poids.

Tu ne t'es pas trompé, c'est juste que Renault est radin.

-38 kg, rien qu'en retirant le 4Control.
https://www.motorlegend.com/essai-v [...] 21400.html

De la merde (oh, quelle surprise).
Un moteur tournant ne cale pas parce que son échappement se remplit d'eau, pour la bonne raison qu'il ne se remplit pas. Il peut embarquer de la flotte, mais pas au point de bloquer les gaz et faire caler le moteur, et uniquement si la fin de la ligne n'est pas en siphon.
La compression supérieure des moteurs diesel ne joue aucun rôle (sauf à confondre le taux de compression des cylindres et le volume des gaz d'échappements, oublier le joli lien entre volume, pression, débit et la longueur de la ligne, qui sert d'amortisseur géant...)
Un moteur démarre même échappement bouché (les vieux comme campedel se souviennent de la blague de la patate qui bouche l'échappement histoire de faire de la balistique (ou d'éclater une tubulure agonisante), les autres se souviennent que dans les mauvais films noirs ça permet d'amener sa cible vers l'arrière de sa voiture pour la buter)
Le lien entre carburant et schnorkel ne tient pas, le diesel n'est pas favorisé pour passer des gués (l'utilité du schnorkel) mais pour le couple, la conso et la facilité à se ravitailler (la même pompe que les autres véhicules, pour la cible première)
Accessoirement, on privilégie les BVA à convertisseur en TT pour 2 raisons:
- ne pas massacrer d'embrayage
- ne pas caler en passant un gué
Ca, c'est pour la théorie du gué à passer à haut régime en faisant patiner l'embrayage.
 
Je m'étais bien promis de ne pas répondre, sa seule compétence étant de pousser les gens à bout en les prenant pour des cons, mais j'ai eu une faiblesse... Pourtant je le sais, qu'il faut ignorer le pouic.