Reprise du message précédent :

désolaÿ, j'ai pas suivi le topok depuis un bout de temps. C'est un troll reconnu velu ?

Pire, un pigiste critique de bd .

 
Un moment j'ai eu peur que ce soit vraiment un type qui apprécie la BD  

 
Ma citation perso est une consequence de longs debats avec lui (entre autre)

Sur ça il a pas tort

Les deux seraient incompatibles ? D'autant que je ne suis pas pigiste contrairement aux déductions hâtives de quelques-uns.

il y a toujours un message optimiste, rassure-toi
 
 
 

 
c'est marrant je suis pas d'accord, le 2 est meilleur que le 1, mais moins bon que le 3, lui-même moins bon que le 4

Carrément. Il se renouvelle tout en restant dans le même esprit ! C'est très fort tout en étant très drôle. J'adhère

oh shi- j'ai explosé mon forfait "T"

Il dit qu'il voit pas la pastèque.

 
j'ai rien dit de tel

Vous êtes mignons  

De grands enfants, on vous dit !
Qui démontrent à l'occasion le mérite des forums et des faux nez pour balancer tout et n'importe quoi au sujet de n'importe qui. C'est toujours plus sûr derrière un écran que devant un ancien 3e ligne. Et c'est moins cher qu'un divan, comme défouloir.
 
Pour en revenir au sujet de ce topic (qui n'est pas "Pilori public : inscrivez vous" ), j'ai lu les derniers polars de Casterman, qui lance une collection avec Rivages Noirs et se colle à l'adaptation en BD de must du polar américain :

Sur les quais    
Nuit de fureur    
pierre qui roule    

Sur les quais est très bien fait, rien à redire sur le découpage, l'ambiance, sauf que c'est le repompage du film. Marlon compris. Dommage, donc, pour cette absence d'adaptation réelle. Maintenant, si on n'a pas vu le film c'est bon. Petit "pitch" pour faire envie : sur les quais, le syndicat fait la pluie et le beau temps côté boulot et côté arrière cour. Où tombent parfois du haut des immeubles des gens qui  parlent trop...
 
Nuit de fureur est un vrai bonheur : chaque case ressemble à du Norman Rockwell. Le début est lent, tendu, avant de grands moments et une montée du suspens bien rythmée. La couverture ne rend pas la qualité du contenu, dommage. On devrait faire une liste des couvertures nulles qui masquent de bons ouvrages. Pour donner une idée du scénario : un tueur arrive en ville pour liquider un témoin à charge contre la Mafia. Mais le témoin a une femme...
 
Pierre qui roule est dans la droite ligne des polars déjantés des années 70, plein de bruit et de grincement de dents. Ou comment une équipe de branquignoles doit mettre la main sur un joyau insaisissable. Et les moyens aussi étranges qu'excessifs qu'ils vont employer... Lax s'occupe du dessin, il est dans son élément et se fait plaisir, c'est un régal.
 
Lu également la suite de Seuls - le clan du requin, qui m'a laissé perplexe. Je ne vois pas très bien où part la série. Par contre, le ton se décale un peu du registre "pour enfants", avis à ceux qui font la série pour des proches.

Je l'avais aperçu, mais je ne l'ai finalement pas pris, car en le feuilletant je me suis aperçu que sa qualité était aussi son défaut : l'adaptation colle trop bien à l'original, quand on a lu ce dernier l'intrigue en est un peu gâchée. J'espère quand même qu'il marchera bien, la suite des aventures de Dortmunder (Donald Westlake a écrit une bonne dizaine de tomes autour de ce personnage) vaut bien le coup d'être adaptée.

Il veut dire que non, tout n'est pas qu'une question de goût, et qu'on a le droit d'avoir ce qui s'appelle du sens critique.  

Il y en a un 4ème : "Pauvres zhéros" de Pelot et Baru.

J'ai lu les 4 et j'en ai pensé la même chose. On a l'impression de lire un roman en version digest ou de voir un film en avance rapide (voire en saut de chapitres toutes les minutes). Le dessin va de sympa à excellent selon les volumes, la maquette est jolie, la papier de qualité, toussa... mais ça n'a aucun, mais alors aucun intérêt.

 
A la condition d'avoir lu les polars en question, c'est probable. Evident, même, puisque le lecteur connaît déjà la fin. Comme pour toute adaptation, peut-être ?
Il reste sans doute quelques personnes qui ne les ont pas lu. Celles-là peuvent même y trouver du plaisir, qui sait ?

Non, même sans la condition (je n'ai d'ailleurs lu que 2 des 4 romans). Je trouve que les 4 sont complètement ratés pour les raisons exposées plus haut. C'est foireux parce que les scénaristes se sont contentés de mettre en images des passages des romans, sans chercher à vraiment adapter. On sent qu'il "manque" les 3/4, que l'on saute du coq à l'âne, que c'est du résumé. Avec une bonne adaptation, c'est justement ce qui n'est pas perceptible. Le Westlake est carrément catastrophique, de ce point de vue, mais le Pelot ne vaut guère mieux (et je suis un fan de Baru, pourtant).
 
Le Thompson a en plus un énorme problème (pour celui qui a lu le roman, pour le coup) : un dessinateur totalement à côté de la plaque. Il est bon dans son style figé et illustratif, et ferait sans doute merveille avec un autre type de scénario, mais sur le roman le plus déchiré et déjanté de Thomson, c'est du grand naouak. Il fallait Munoz, là.
 
Puis bon... à la question "ça peut être bien pour ceux qui n'ont pas lu les romans", on peut répondre qu'ils peuvent justement les lire. Ca leur coûtera nettement moins cher, en plus. L'idée que l'on peut tout transposer dans un autre format est AMPHA ridicule. Je frémis d'avance à l'idée de voir des extraits du Petit Nicolas en film avec un vrai gniard.

 
Mais tu as tout à fait raison ! Sapristi, comment n'y ai je pas pensé plus tôt ?

Aurais-je dû formuler de cette manière pour éviter le sarcasme à 2 balles ? "Le choix totalement à côté de la plaque d'un dessinateur par ailleurs séduisant mais inadapté à l'esprit du roman et qui aurait convenu à merveille pour une adaptation de Fitzgerald ou Henry James".
 
Enfin bon... puisque tu n'as peut-être pas lu le roman (et peut-être jamais lu de Thompson ?), j'imagine que tu as du mal à te représenter la chose...

 
Ayant lu trois sur quatre des polars Casterman - Rivages noirs en question, je me sens un tout petit peu à même de dire que c'est honnête. Après, on peut bien entendu être pour ou contre les adaptations. A titre personnel, je trouve qu'on ne parle jamais assez de ce qui est bon. A mon sens toujours, la Bd n'est pas un art majeur, mais c'est une bonne passerelle, justement. Si une personne arrive à tel auteur ou telle oeuvre par une BD, même moyenne, j'en suis toujours content.    
 
Sinon - comme j'ai déjà pu m'en rendre compte - tu ne manques pas d'imagination, ce qui est très bien chez un jeune homme aussi positif. Par contre, tu as trop tendance à faire des suppositions. A propos d'autrui en particulier.

 
M'enfin la BD c'est pas juste une passerelle vers le véritable art. Ça fait un bail que tout bon bédéphile qui se respecte se bat contre ce genre d'à priori à 2 balles...
 
Sinon j'ai aucune volonté j'ai craqué, tout plein de truc fun, il manque que le pop corn    
 
Walking dead T5

 
20th century boys 21-22

 
Mortis Junior 1

 
Pico Bogue 1

 
Pour ce dernier on dirait, après feuilletage rapide à la librairie, une sorte de Calvin & Hobbes. Je sais pas du tout ce que ça vaut.

dites voir jeunes gens sillage ca finit au tome 10 ou dautres volumes sont prévus? sur le site officiel, les news s'arretent en 2006

Sillage j'ai arrêté le jour où Morvan a reconnu que l'histoire était prévue pour un tome  
 
sinon y a un "best of" du génie des Alpages qui vient de sortir, c'est une intégrale ou non (rien de préciser dans le tome).

Et les ayant lus moi aussi, je me sens à même d'avoir un avis contraire. Où est le problème ? Ca bouscule ton ego ?

On peut aussi s'en foutre et juger la qualité du résultat. J'ai lu de bonnes adaptations et de mauvaises en BD, tout comme j'ai vu de bonnes adaptations et de mauvaises en films. Le problème est qu'une adaptation, comme son nom l'indique, ne doit pas être une simple transposition, surtout quand le format oblige à n'inclure que le vingtième du contenu d'origine.

Sur les forums ? Peut-être, je n'ai pas fait de stats. En ce qui me concerne, je parle de ce qui est bon à longueur de journée. Et pour ce qui est des médias, je trouve qu'au contraire on ne casse pas assez. La brosse à reluire fonctionne à pleins tubes (l'essentiel est de ne pas stopper l'approvisionnement).

Je ne sais pas ce qu'est un "art majeur" et j'ai arrêté de me poser ce genre de question depuis les années 70 où le débat faisait rage. Il y a des oeuvres majeures, des oeuvres mineures, le reste je m'en tape. Et justement, il y a des oeuvres majeures en BD.
 
Quand à l'histoire de passerelle, non seulement c'est du pipeau intégral (surtout si l'adaptation est "moyenne" ), mais quand on dépense 16 ou 17 euros dans une BD, on veut une bonne BD, point barre. Pas une pauvre excuse pour se dire "je devrais lire le livre, maintenant".
 
Accessoirement, il se trouve que les meilleures BD depuis toujours ont été écrites pour ce mode d'expression. Il doit y avoir une raison...    

Ce qui ne répond pas à ma question (tu as vu le point d'interrogation ?) mais m'a au moins permis de sourire en lisant le "jeune homme".  

Oh génial un combat de vieux cons !

Bah c'est pas nouveau : t'avais même pris part au premier il y a quelques pages ("Haute sécurité", toussa... ? )

Mais au moins j'suis pas vieux !
 
Le débat est très intéressant (sans ironie ) mais un peu agressif quoi

Prouve-le !
 
Puis bon... les combats de vieux cons, ça fait des vacances à Chacal31, on en oublie de lui reparler de son goût immodéré pour les productions Soleil.    

Pour être franc, je pensais qu'en m'étant abstenu de faire toute quote ou référence à l'avis du fouineux dans ma propre critique, le clash serait évité. Juste deux avis différents sur le même topic, quoi. Mais c'est tout de même parti en live. Enfin bon... on commence à avoir l'habitude.  
 
Tiens, histoire de détendre l'atmosphère, j'ai reçu ça cette semaine :
 

 
Sponsorisé par l'Armée de l'air, éditions Zéphyr. Diffusion La Diff (Bamboo etc.).  
 
Ce soir j'en rigole, mais quand je l'ai reçu en début de semaine, avec une poignée d'autres daubes du même acabit (en "office sauvage", évidemment), je n'étais pas vraiment de bonne humeur.

A ma droite le tenant du titre, champion du monde de la defense de la bande dessinee, 14 matchs dont 23 gagnes avec 35 par KO, j'ai nomme : Rockyyyyyyy Boraboraaaaaaaa....
 
A ma gauche son challenger, champion sovietique du commentaire bdistique, 128 kilos de pure repartie du bloc de l'est dans ta face, 15 commentaires dont 33 victoires avec 56 forfaits : Ivan "Le_fouineux" Dracooooo....
 
Messieurs je vous rappelle les regles : on reste fair play, pas d'insultes, pas de coup bas, on ne parle pas des editions Soleil, il est interdit de s'attaquer a Bajram et quand je vous le dis vous regagnez vos coins...
 
Le match peut commencer !
                                        \

Trop tard, j'avais 53 secondes d'avance sur toi.
 

on ne respecte meme plus les VFListes qui font des heures sup sur hfr ici

c'est un best of.
Le meilleur du Génie des Alpages. Avec des annexes pas tristes et plutôt bien faites.

"Le malheur rend méchant. Voyez les prudes."
Pour l'ego, il va tout seul ! J'avais cru comprendre en te lisant que tu n'en avais lu que deux. Voilà tout !    
 

Le problème c'est que je suis un lecteur assez passif et lambda : j'aime ou n'aime pas, mais je ne pose pas de questions philosophiques en lisant une BD "populaire" (ce n'est pas un vilain mot, au contraire).
Ca peut déplaire !
Un art mineur dépend des autres. Comme un mineur, en fait. Et il se trouve que la BD emprunte beaucoup à beaucoup d'autres arts (musiques, cinéma, peinture, etc.) Mais il n'y a pas de honte à ca ! La poterie est un art mineur et c'est tout ce qui nous reste de civilisations entières...
Il ne faut pas s'énerver à tout bout de champ, c'st mauvais pour la santé !  

 
"La Légende de Robin des Bois" m'a fait pleurer de rire perso.

À noter également que toutes les "aventures rocambolesques de ..." sont plus qu'excellentes. En tous points.

Et Chez Francisque vaut son pesant de cacahouètes de comptoir.

 
J'aime bien les entremondes, en particulier Lazaar. Même si le truc est facile je trouve ça quand même pas mal.
Bon ben, le combat ordinaire, les aventures rocambolesques, robin des bois, francisque, bill baroud, les donjon. Merde à croire que Larcenet fait de la BD potable
 
Sinon La bd SAS, voilà bien un gros caca... à part peut-être la couv' pour les fans de jolies nenettes dessinées, sinon je vois pas

Et en plus les scènes de cul sont plus bandantes dans les romans, un comble

Même les couvertures sont mal dessinées . Le pire, c'est qu'ils ont visiblement un gros planning de parution !