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Auteur Sujet :

[Livre] Chuck Palahniuk (Fight Club, Choke...) MAJ 1er Post / Sondage!

n°16680738
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 09-11-2008 à 10:30:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SanPe' a écrit :


choke  [:vapeur_cochonne]  
 
achète survivant aussi :o


 
Il est lisible en VO, pas trop compliqué ?


---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
mood
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Posté le 09-11-2008 à 10:30:14  profilanswer
 

n°16680981
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 09-11-2008 à 11:20:18  profilanswer
 

floootheone a écrit :


 
Il est lisible en VO, pas trop compliqué ?


la traduction est bonne, c'est par le premier traducteur :)
 
pas l'autre con qui bousille tout :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°16681016
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 09-11-2008 à 11:28:18  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


la traduction est bonne, c'est par le premier traducteur :)
 
pas l'autre con qui bousille tout :o


 
Arf ok, le mauvais traducteur c'est celui qui a traduit quoi ?


---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°16681324
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 09-11-2008 à 12:19:08  profilanswer
 

Peste, à l'estomac :o
 
J'ai pas lu peste, la traduc m'a gavée. J'ai acheté à l'estomac, et je trouve les traductions dispos sur internet bien meilleures :)


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°16681381
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 09-11-2008 à 12:28:58  profilanswer
 

Ok, dans ceux que j'ai lus la traduction était bien, mais j'avoue que j'ai pas fait gaffe au nom du traducteur :D


---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°16682039
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 09-11-2008 à 14:11:00  profilanswer
 

Freddy Michalski :o
 
et le traducteur moisi c'est Bernard Blanc :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°16682122
Boldini
Posté le 09-11-2008 à 14:23:24  profilanswer
 

Drapal  [:spaydar]

n°16682253
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 09-11-2008 à 14:45:11  profilanswer
 

SanPe' a écrit :

Freddy Michalski :o
 
et le traducteur moisi c'est Bernard Blanc :o


 
Merci, j'y ferai gaffe la prochaine fois que j'achèterai des bouquins :jap:


---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°16684097
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 09-11-2008 à 19:46:33  profilanswer
 

Survivant en tout cas, tu peux foncer ! :)


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°16690621
guillaumeb​86
Posté le 10-11-2008 à 16:57:16  profilanswer
 

floootheone a écrit :

 

Merci, j'y ferai gaffe la prochaine fois que j'achèterai des bouquins :jap:

Non mais pour le commun des mortels, les deux traducteurs se valent très bien ;)
Pour moi, c'est juste une affaire de chipotage et de goût. Surtout qu'au début de ce topic, d'autres avaient exactement l'opinion inverse :o

Message cité 2 fois
Message édité par guillaumeb86 le 10-11-2008 à 16:57:38

---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
mood
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Posté le 10-11-2008 à 16:57:16  profilanswer
 

n°16695321
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 11-11-2008 à 09:15:49  profilanswer
 

guillaumeb86 a écrit :

Non mais pour le commun des mortels, les deux traducteurs se valent très bien ;)  
Pour moi, c'est juste une affaire de chipotage et de goût. Surtout qu'au début de ce topic, d'autres avaient exactement l'opinion inverse :o


ah non non. Moi c'est vraiment pas du chipotage.
J'ai lu la nouvelle "tripes" sur le net, traduction faite par un illustre inconnu. J'ai trouvé ça tellement énorme que j'ai acheté le bouquin direct. Bah le meme passage ne m'a rien fait. J'ai pas du tout eu le meme ressenti.
La traduction a tout gaché je trouve.


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°16695372
abakuk
Posté le 11-11-2008 à 09:34:50  profilanswer
 

guillaumeb86 a écrit :

Non mais pour le commun des mortels, les deux traducteurs se valent très bien ;)  
Pour moi, c'est juste une affaire de chipotage et de goût. Surtout qu'au début de ce topic, d'autres avaient exactement l'opinion inverse :o


Bah ouais, y a des choses discutables dans les traductions de Freddy Michalski... :heink:


Message édité par abakuk le 11-11-2008 à 09:41:22

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17058500
guillaumeb​86
Posté le 24-12-2008 à 12:06:54  profilanswer
 

Le prochain Palahniuk en poche sera... "Peste", dans la collection Folio... SF.  
 
C'est prévu pour mai :
http://www.actusf.com/spip/breve-2213.html
 
Est-ce que le nouveau traducteur, Alain Defossé, va faire l'unanimité ?  :D  
En tout cas il a CV plutôt fournit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_Defoss%C3%A9


---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
n°17058514
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 24-12-2008 à 12:09:35  profilanswer
 

guillaumeb86 a écrit :

Le prochain Palahniuk en poche sera... "Peste", dans la collection Folio... SF.  
 
C'est prévu pour mai :
http://www.actusf.com/spip/breve-2213.html
 
Est-ce que le nouveau traducteur, Alain Defossé, va faire l'unanimité ?  :D  
En tout cas il a CV plutôt fournit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_Defoss%C3%A9


c'est une nouvelle traduction en poche ? ou c'est la même ?


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°17058545
guillaumeb​86
Posté le 24-12-2008 à 12:13:33  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


c'est une nouvelle traduction en poche ? ou c'est la même ?

Je viens de relire ce que tu as dis plus haut et en fait tu as confondu les traducteurs de "Peste" et "A l'estomac" qui sont en fait différents.
Alain Defossé pour "Peste" :
http://www.denoel.fr/Denoel/Contro [...] ode=B25968
Bernard Blanc pour "A l'estomac" :
http://www.denoel.fr/Denoel/Contro [...] ode=B25703
Donc, c'est lequel que tu trouves mauvais ? :D  


---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
n°17058562
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 24-12-2008 à 12:18:57  profilanswer
 

guillaumeb86 a écrit :

Je viens de relire ce que tu as dis plus haut et en fait tu as confondu les traducteurs de "Peste" et "A l'estomac" qui sont en fait différents.
Alain Defossé pour "Peste" :
http://www.denoel.fr/Denoel/Contro [...] ode=B25968
Bernard Blanc pour "A l'estomac" :
http://www.denoel.fr/Denoel/Contro [...] ode=B25703
Donc, c'est lequel que tu trouves mauvais ? :D  


 [:tinostar]  
Celui de à l'estomac :o
 
Mais Peste, j'ai essayé de le lire, et bon, j'ai pas pu "plonger" dedans comme dans les autres.
J'ai mis ça sur le compte du traducteur, pensant que c'était le même que pour À l'estomac...
 
En fait c'est peut être le livre que je trouvais mauvais  [:transparency]
 
Je me le procurerai pour re-essayer une lecture :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°17068589
guillaumeb​86
Posté le 26-12-2008 à 13:26:15  profilanswer
 

Je me le procurerai lors de sa sortie en poche.

 

Sinon, je viens de finir "Survivant", il ne me reste donc plus que "Fight club" à lire dans ses livres en poche.
Comme d'hab, j'ai trouvé ça génial.
Les thèmes abordés sont la célébrité, l'image, les tâches ménagères [:tinostar], la religion et j'en passe. Contrairement aux autres livres, ici le personnage ne se pose pas de question sur lui-même. Il suit juste ce qu'on lui dit de faire. Le statut du personnage évolue beaucoup lors de l'histoire. L'évolution du roman m'a pas mal surpris d'ailleurs.
Finalement, l'histoire fait très roman Harlequin mais avec une situation inversée :o

Spoiler :

La gars est vierge. Il veut se taper une fille canon. Il réussit à la toute fin du roman. Et ils partent vivre ensemble.

Bref, ce fut un plaisir de lire ce livre.

 

Sinon, le twist final est hyper difficile à trouver. J'ai dû regarder la solution ici :
http://chuckpalahniuk.net/books/su [...] g-survivor

Message cité 1 fois
Message édité par guillaumeb86 le 26-12-2008 à 13:28:10

---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
n°17068626
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 26-12-2008 à 13:36:25  profilanswer
 

guillaumeb86 a écrit :

Je me le procurerai lors de sa sortie en poche.
 
Sinon, je viens de finir "Survivant", il ne me reste donc plus que "Fight club" à lire dans ses livres en poche.
Comme d'hab, j'ai trouvé ça génial.  
Les thèmes abordés sont la célébrité, l'image, les tâches ménagères [:tinostar], la religion et j'en passe. Contrairement aux autres livres, ici le personnage ne se pose pas de question sur lui-même. Il suit juste ce qu'on lui dit de faire. Le statut du personnage évolue beaucoup lors de l'histoire. L'évolution du roman m'a pas mal surpris d'ailleurs.
Finalement, l'histoire fait très roman Harlequin mais avec une situation inversée :o

Spoiler :

La gars est vierge. Il veut se taper une fille canon. Il réussit à la toute fin du roman. Et ils partent vivre ensemble.

Bref, ce fut un plaisir de lire ce livre.
 
Sinon, le twist final est hyper difficile à trouver. J'ai dû regarder la solution ici :
http://chuckpalahniuk.net/books/su [...] g-survivor


le héro de survivant est très proche de celui de fight club je trouve :o
si tu as aimé ce livre, tu risque d'aimer fight club :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°17068637
guillaumeb​86
Posté le 26-12-2008 à 13:41:11  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


le héro de survivant est très proche de celui de fight club je trouve :o
si tu as aimé ce livre, tu risque d'aimer fight club :o

Je me fais pas de souci la dessus :jap:  


---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
n°17072900
abakuk
Posté le 27-12-2008 à 11:02:49  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


c'est une nouvelle traduction en poche ? ou c'est la même ?


C'est la même. Une parution en poche est toujours une réédition d'un ouvrage paru précédemment en grand format.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17126956
EasLlis
‡‡ Branlox ‡‡
Posté le 04-01-2009 à 13:44:00  profilanswer
 

[:gaga drapal]
 
Mon auteur préféré avec Brett Easton Ellis.


---------------
Song kul rul yay pul-yaya ulwan spastika kushunkoo oponowa tweepi.
n°17202110
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 11-01-2009 à 13:56:39  profilanswer
 

Ah non de dieu, je viens de finir Berceuse. :o

 

Magnifique :D
je le place direct devant fight club dans mon classement :o

Message cité 1 fois
Message édité par SanPe' le 11-01-2009 à 13:57:38

---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°17202249
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 11-01-2009 à 14:15:47  profilanswer
 

SanPe' a écrit :

Ah non de dieu, je viens de finir Berceuse. :o
 
Magnifique :D
je le place direct devant fight club dans mon classement :o


 
En français ou en anglais ?
C'est vrai qu'il est bien :love:


---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°17202403
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 11-01-2009 à 14:49:20  profilanswer
 

Je pense pas avoir le niveau en anglais :(
 
donc en français. Mais j'ai trouvé la traduction très bonne :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°17202700
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 11-01-2009 à 15:38:23  profilanswer
 

Pareil je l'ai lu en français, vraiment bon comme bouquin :jap:


---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°17208838
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-01-2009 à 10:52:29  profilanswer
 

Tain Choke j'ai du mal là, j'ai l'impression que ça décolle pas
 
Pourtant ai bien aimé Rant (même si la toute fin part en live)


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy, "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult ; ""Il faudrait s'excuser de crimes qu'on n'a pas commis devant des gens qui n'en sont pas les victimes" G. Lejeune
n°17286700
Zoreil
Posté le 20-01-2009 à 14:14:37  profilanswer
 

La pub de l'adaptation ciné de Choke donne mega pas envie :/
 
(entendu sur nova)


---------------
What the FUCK ?
n°17286823
Ricco
Retour au pays
Posté le 20-01-2009 à 14:28:18  profilanswer
 

J'ai finit Choke y'a pas longtemps ... je me demande bien ce qu'il vont pouvoir en faire comme film. Un peu déçu ... J'ai pas trop compris où il voulait en venir au final.
 
J'ai lu Fight Club, Lulaby ( bien aimé aussi ) et Choke, tout ça en anglais. J'ai un peu de mal quand même pour tout comprendre mais vous me conseillez quoi comme prochain Palahniuk ?


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°17287073
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-01-2009 à 14:55:21  profilanswer
 

Bon j'en suis à la page 150 de Choke...ça semble se réveiller un poil, mais je trouve ça franchement "tedious"


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy, "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult ; ""Il faudrait s'excuser de crimes qu'on n'a pas commis devant des gens qui n'en sont pas les victimes" G. Lejeune
n°17287077
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-01-2009 à 14:55:35  profilanswer
 

Ricco a écrit :

J'ai finit Choke y'a pas longtemps ... je me demande bien ce qu'il vont pouvoir en faire comme film. Un peu déçu ... J'ai pas trop compris où il voulait en venir au final.
 
J'ai lu Fight Club, Lulaby ( bien aimé aussi ) et Choke, tout ça en anglais. J'ai un peu de mal quand même pour tout comprendre mais vous me conseillez quoi comme prochain Palahniuk ?


 
Rant c'est pas mal


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy, "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult ; ""Il faudrait s'excuser de crimes qu'on n'a pas commis devant des gens qui n'en sont pas les victimes" G. Lejeune
n°17287795
abakuk
Posté le 20-01-2009 à 16:23:25  profilanswer
 

Choke Sort demain au cinéma. [:kryten]


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17287808
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-01-2009 à 16:24:45  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Choke Sort demain au cinéma. [:kryten]


 
ah merde j'ai pas fini le bouquin...remarque c'est pas mon kiff
 
par contre une adaptation de Rant demanderait pas mal de skills de la part du metteur en scène et des scénaristes  :jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy, "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult ; ""Il faudrait s'excuser de crimes qu'on n'a pas commis devant des gens qui n'en sont pas les victimes" G. Lejeune
n°17287942
abakuk
Posté le 20-01-2009 à 16:35:49  profilanswer
 

Pas mal de quoi? :??:


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17287976
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-01-2009 à 16:38:36  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Pas mal de quoi? :??:


 
un réal doué et qui maîtrise quoi


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#JeSuisNicolasSarkozy, "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult ; ""Il faudrait s'excuser de crimes qu'on n'a pas commis devant des gens qui n'en sont pas les victimes" G. Lejeune
n°17291123
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 20-01-2009 à 20:38:27  profilanswer
 

Ricco a écrit :

J'ai finit Choke y'a pas longtemps ... je me demande bien ce qu'il vont pouvoir en faire comme film. Un peu déçu ... J'ai pas trop compris où il voulait en venir au final.
 
J'ai lu Fight Club, Lulaby ( bien aimé aussi ) et Choke, tout ça en anglais. J'ai un peu de mal quand même pour tout comprendre mais vous me conseillez quoi comme prochain Palahniuk ?


survivor :o


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"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°17294284
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 22:14:22  answer
 

abakuk a écrit :

Choke Sort demain au cinéma. [:kryten]


J'avais oublié que ca venait si vite!
Bon bah je vous donne mon avis la semaine prochaine (il ne passe pas à Lille, oui c'est honteux :o)
En même temps je ne fonde pas de grands espoir en lui, je n'avais pas super apprécié le bouquin (mais lu en anglais, j'ai dû manquer des subtilités)
Au pire, il y a Angelica Huston...

n°17300644
guillaumeb​86
Posté le 21-01-2009 à 13:22:38  profilanswer
 


+1
C'est le livre dont l'histoire évolue le plus. Son livre le plus varié, je trouve.


---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
n°17300758
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 21-01-2009 à 13:35:08  profilanswer
 

Tiens je viens d'apprendre que le titre français de Rant était Peste
 
Un peu naze :o


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy, "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; "C'est moi l'élite" Professeur Didier Raoult ; ""Il faudrait s'excuser de crimes qu'on n'a pas commis devant des gens qui n'en sont pas les victimes" G. Lejeune
n°17327956
guillaumeb​86
Posté le 23-01-2009 à 23:58:03  profilanswer
 

Peste c'est plus vendeur que Discours emphatique (trad reverso) :o


---------------
Profil Rym - Xfire - Bibliothèque - Mangathèque
n°17336595
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2009 à 11:49:42  answer
 

J'ai vu Choke hier, je mets tout en spoiler, c'est plus simple!
 

Spoiler :

Alors j'ai surtout vu ça par rapport au livre, parce que vu que les deux trames sont identiques, c'est vraiment dur de regarder le film en "oubliant" le livre. Pourtant je l'ai lu il y a 2 ans maintenant, et en anglais donc pas tout tout compris (enfin si, en fait, le film m'a permis de vérifier)
 
Donc c'est le problème avec Palahniuk, c'est tellement "saccadé" comme écriture, dans l'action je veux dire, que ca ressemble parfois plus à un scénario qu'à un livre. Donc de ce fait le film commence pareil, fini pareil, suit les mêmes chapitres...
C'est donc limite chiant si on l'a lu, parce qu'il n'y a rien d'innovant.
 
Le gros point faible du film, qui était le point fort du livre, c'est l'entremélage des 3 histoires (Victor et sa mère maintenant-Victor et sa mère enfants-Victor sex addict et loser dans sa vie professionnelle). Les flash backs sont donc réduits au maximum et l'histoire des "noms fictifs" pour désigner des accidents/morts dans des lieux publics est transformée en gentille scenette d'apprentissage drôle: il n'y a plus de tensions.
 
D'ailleurs toute l'histoire est tournée sous l'optique du comique, ce film est une pure comédie, l'angoisse de Victor n'apparait vraiment qu'à la fin.
Ca donne une sorte de film calibré pour la pop culture, c'est sympa, mais ca pert tout le côté subversif et maladif du livre.
 
 
Concernant les acteurs et personnages,  Sam Rockwell (Victor) et Angelica Huston (Ida) sont parfaits. Ca se gâte pour Paige Marshall, qui est plus candide que dans le film, pas assez sexuellement agressive (bien qu'agressive tout de même, enfin il lui manque un truc). J'aurais plus vu dans son rôle Bijou Phillips, qui joue le role de la collègue de travail de Victor qui ne veut pas coucher avec lui.
 
Mais le plus gros problème vient pour moi de Denny: dans le livre je le voyais comme un loser pathétique, sans cesse soutenu par Victor. Au contraire là il parait plus sûr de lui, quand dans son boulot il est mis aux fers, il s'en tape, quand il est viré il s'en tape, quand il construit sa tour tout le monde trouve ca normal. L'histoire de la tour est assez brievement évoquée, ca se résume à un "peu importe le résultat, c'est le processus qui compte. Tu peux venir nous aider (Denny parle à Victor), mais tu n'en est pas obligé". Et pof Victor vient les aider, et pof il passe à la télé et c'est fini pour la tour.
 
La planche de salut concernant le sexe vient de Paz de la Huerta, qui joue Nico, la filleule addict de Sam. Elle est glauque à souhait et suinte la maladie.
Dans le mesure où la scène du faux viol devient une pure scène comique même pas glauque, il fallait au moins ca pour nous rappeler que oui, c'est tiré de Palahniuk!

n°17337032
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 25-01-2009 à 13:16:56  profilanswer
 

Merci pour la critique ! :D
 
Par contre, tu as oublié le plus important.
Tu le recommandes ou pas ? :o


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"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
mood
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