Si il a été entrainé par Madara, il y'a aussi sûrement une part d'endoctrinement. C'est peut être même Madara qui a tué Rin

Je vois bien l'auteur sortir l'excuse passe partout, les cellules senju lui permettent de ne jamais perdre la lumière
P-e oui, mais justement ça deviendrait un poil gavant ce manque de consistance et ce recours à des pirouettes scénaristiques.
Par contre, les cellules Senju qui permettent soit-disant d'accomplir un Izanagi "parfait" n'empêche pourtant pas de perdre l’œil en question, me semble-t-il. Fin bref...
 
C'est surtout pour garder le suspense et le secret de son indentité
Oui je sais merci
J'attends plutôt la justification que va donner Kishi, s'il se foule toutefois à en donner une (j'en doute, honnêtement).
Là moi c'est ce que j'appelle une écriture de merde. Il pouvait garder le même suspens en lui faisant désactiver son sharingan au moins quand il ne se "bat" pas, et se démerder pour qu'on ne voit pas son MS lors des "combats" quand il utilise Kamui.
Là Tobi se la joue clignotant avec son MS quand il utilise son Kamui, et ne désactive jamais son sharingan normal sans aucune raison. C'est ridicule.
 
Cette oeil lui servait que pour izanagi
Je sais. En quoi ça explique qu'il le cache derrière un masque? Pour pas l'abimer? C'est nawak.
 
Izanagi
En partie, clairement, mais pas seulement. D'une part il voulait récupérer l’œil de Shisui pour son Tsukuyomi et les yeux d'Itachi pour Susanoo si je me souviens bien et, d'autre part, il a bien plus de sharingans que nécessaire pour pouvoir spammer Izanagi comme un ouf. J'aimerais bien savoir ce qu'il comptait en faire, vu que ça n'entre nulle part dans son plan.
 
Il se fait passer pour madara
Oui enfin, il est sur le point de tuer Konan, je vois pas l'intérêt de lui dire que c'est lui qui lui a filé le rinnegan.
Et encore une fois, quand bien même Madara a filé le rinnegan à Nagato et Tobi donne cette info à Konan pour une raison obscure, ça veut dire que Madara est aveugle ou mort au moment de la mort d'Obito. A moins d'une énième pirouette, et dans ce cas c'est pour moi de l'écriture bas de gamme. Naruto valait mieux que ça jusqu'ici je trouve.
 
Tout possesseur de MS peut controler Kyubi, concernant le combat vs minato, il s'est fait pulvérisé, il n'a utilisé que son Kamui, sans ça il est rien
Je me trompe p-e, mais contrôler Kyubi m'avait semblé être un truc qui demande quand même un peu de maîtrise, pas juste le MS. Sinon faut m'expliquer pourquoi Jiraya & co passent leur temps à dire qu'ils connaissent qu'un mec capable de faire ça, alors que le MS est plutôt commun, ou en tout cas pas du tout propre à Madara.
Je t'invite aussi à lire la page 8 du ch. 501, où on voit que Tobi dompte Kyubi avec un sharingan normal. Mais ici encore, il s'agit certainement d'une facilité/fainéantise dans l'écriture pour éviter de révéler le mangekyo de Tobi.
Pour Minato, il le pulvérise oui, mais n'importe qui ne se mesure pas à un Kage, en général, et Minato a quand même bien les jetons.
La base de ma critique c'est qu'Obito, qui a tout juste éveillé son sharingan quelques années plus tôt, me semble overpowered. Même Sasuke avec ses power up à gogo n'a pas progressé aussi vite. Je veux bien l'admettre hein, p-e que Madara l'a formé au domptage de renard en lui lisant Le Petit Prince le soir au coin du feu...
Perso ça me parait abusé, c'est tout
 
Vas revoir le chapitre, l'auteur à fait expret de montrer Kaskashi et Gai, ils sont ados et ont sa taille
Difficile de juger de la taille de Kakashi et Gaï je trouve. Moi ils m'ont semblé plus petits, plutôt jeunes ados, alors que Tobi semblait adulte à côté de Minato.
Après, franchement je suis tout à fait près à concéder que ça match sur ce point - du moins au sein du chapitre, parce que pour moi entre Kakashi Gaiden et l'attaque de Konoha la différence de taille n'est absolument pas crédible, mais bon...
 
Pour Kisame, il sait qu'il y a seulement 3 posséseurs de sharingan vivant, itachi, son frére, et madara (qu'il a rencontré dans le passé, le vrai), quand tobi lui montre son sharingan, il en conclue que c'est madara
Je comprends pas là. Tobi lui montre son visage, pas juste son sharingan. Et toi tu dis "il a rencontré le vrai Madara dans le passé" pour ensuite dire que quand Tobi lui montre sa gueule, il le prend pour Madara? Tu vois pas comme un problème là?
Mais bon, on peut aussi admettre que c'était déjà Obito qui s'était présenté à lui pour le recruter et que Kisame ignore simplement le vrai visage de Madara. Sauf que là on retombe du coup sur ce que je dis plus bas sur les flashbacks avec Tobi chvx longs.
 
 
Et y en a des tonnes des trucs de ce genre, comme Tobi qui dit à Kushina "As-tu la moindre idée depuis combien de temps j'attends ce moment?", alors qu'Obito est mort quoi? 2-3 ans avant? Ça me parait un peu excessif comme formulation, non?
 
Les flashbacks avec Tobi aux cheveux longs ça tient aussi de la gruge à 2 roubles. Ou alors on va arguer que, au moment du massacre du clan Uchiwa, Madara était tjr en vie et capable d'aider Itachi à faire son office? Et que du coup c'est bien Madara qu'a vu Kisame? Ou qu'il s'agit de Tobi qui aurait eu les chvx courts contre Minato, puis longs, puis courts à nouveau?
 
J'ai pas fait un listing complet, mais y a vraiment plein de trucs qui collent pas. L'histoire a été suffisamment décortiqué pour le savoir, quand même, et cette théorie n'avait pas écarté sans raisons.
Maintenant j'attends de voir les explications que fournira Kishi, mais c'est vraiment flingue sur la tempe et fais gaffe à ce que tu vas nous sortir
Et puis merde quoi, quelque part le simple fait qu'il doive expliquer une montagne de choses de ce genre relève déjà de l'abus

Oui, c'est la technique qui permet de contrôler les corps (corps de pain, et les invocations ont aussi le rinnegan) qui fait qu'ils ont les même pupilles, voilà pourquoi les 6 jinchuriki ont aussi chacun un sharingan
Ok

ptête que Tobi est contrôlé à 80% par Zetsu et que la part d'Obito est marginale.
On vient juste de la voir s'exprimer, elle va se faire narutaliser, mais Zetsu va nous expliquer que lui a le contrôle et qu'il peut voyager dans le temps (pour résoudre toutes les incohérences)

On parle de jutsus spacio/temporels
Et si le MS de Madara c'était simplement de transposer un être vivant dans une autre dimension où il contrôle le temps ?
Il récupère Obito presque mort, il le rafistolle avec Zetsu, et le met dans sa seconde dimension où il ralentit le temps afin de l'entrainer 10 ans pendant qu'une seule année s'écoule dans le monde ninja.
Ca expliquerait énormément de points dus à sa puissance, sa taille, le temps attendu, la haine vouée etc etc ...
 
Oui ca a déjà été fait dans DBZ mais je vois pas d'autres explications pour remettre tout çà en place    

Ça permettrait d'expliquer pas mal de choses en effet, quoique pas tout non plus je pense. Cela dit le combat contre Naruto, Kakashi et Gai semble indiquer que le temps s'écoule de la même manière dans la dimension parallèle et dans la réalité, et qu'il n'a aucun contrôle dessus (sinon il est con de ne pas exploiter cet aspect).

Ça permettrait d'expliquer pas mal de choses en effet, quoique pas tout non plus je pense. Cela dit le combat contre Naruto, Kakashi et Gai semble indiquer que le temps s'écoule de la même manière dans la dimension parallèle et dans la réalité, et qu'il n'a aucun contrôle dessus (sinon il est con de ne pas exploiter cet aspect).

J'parle du MS de Madara, pas de Obito
C'est ptet pas la meme fonctionnalité ^^

http://i.imgur.com/F3qsU.jpg

Vu qu'il était en mesure de parler, on peut supposer que la boite cranienne donc l'oeil était préservé.  

C'était un masque anti-rasengan, et puis voilà.  

Le dernier episode est celui ou le campement medical est attaque par un white zetsu qui se fait passer pour un ninja de l'alliance.

WTF LE VIOL DES KAGE.  
Le début du flashback sur OBITO

Du coup au prochain chap' on verra comment old madara sauve crashedintopieces obito pour en faire un batard de tobi avant de crever

Donc à priori tout ça veut dire que Madara avait planifié dès le départ sa résurrection via le rinne tensei, mais Nagato a changé la donne en se faisant narutaliser..  
Une question intéressante à laquelle on aura sans doute jamais de réponse c'est est-ce que Tobi avait prévu de faire cavalier seul si Kabuto n'avait pas utilisé l'edo tensei sur Madara ?
 

Bien sûr, il a déjà lancé la transfo du Gedo Mazo.
Vu la tournure des choses, ça ne serait pas si étonnant que Sasuke rejoigne les rangs de l'Alliance Shinobi après un changement d'avis.
Pour l'instant, Madara et Obito ensemble sont beaucoup trop puissant à mon sens.

Réfléchis, c'est lui qui a déclaré la guerre aux Kage, après la mort de Nagato...

En effet tout tiendrait dans les mains de Sasuke, et du coup le ferait passer pour l'enfant de la prophétie. Et Jiji se sera encore planté  

 
Pas faux, quoi que Tobi a déclaré la guerre aux Kage après avoir fait alliance avec Kabuto et vu que celui-ci pouvait utiliser l'Edo Tensei sur Madara ou avant ? Je ne me rappelle plus...

Obito déclare la guerre, puis Kabuto s'allie avec Obito.