Reprise du message précédent :

 
C'est lui qui a fait Planètes, non? Belles séries?  

Je rage de rien, je m'en bas les couilles, j'attends plus grand chose de ce manga  
Je suis parce que je me dis que pe Gin et Pariston peuvent sauver l'histoire, mais sinon...
Lulwat, "trop inventif"...  
HxH a jamais été très inventif, il reprend beaucoup de clichés assez différents mais somme toute classique qui ont déjà été abordé dans plein d'autres mangas. J'appelle pas ça de l'originalité. Après il raconte et mixe bien le tout (de façon locale on va dire), c'est vrai.
Mais hormis YK (meilleur arc du manga), absolument tous les autres arcs reprennent des idées qui ont déjà été abordées plein de fois.  
 

T'as la haine contre moi parce que je critique ton manga favori ?  
J'aurai bien aimé une histoire secondaire.
Il aurait pu par exemple poursuivre les deux chap Bonus de Kurapika sur un petit arc parallèle ou on suit ce que ce dernier a fait après York Shin, ça aurait pu être intéressant (plus que le Dark World en tout cas).
 

Sérieux ?
Attends, re regarde la gueule des Zodiaques et parle moi d'inventivité. Tellement nase qu'ils ont du appeler Kura pour avoir un minimum la classe  
HxH ajd, on est loin de la qualité des tomes 5-15.

Perso je dois avouer que depuis la reprise de HxH, c'est le shonen que j'attends le plus chaque semaine. Pourtant je considere One Piece comme le plus plaisant et le plus durable des gros mangas du genre, mais franchement HxH sort vraiment des sentiers battus a mes yeux.

Exactement, t'as plus de texte que d'images, c'est chiant à lire, il se passe rien, c'est mal dessiné... Un shonen vraiment hors du commun

 
Ah ben c'est sur que c'est un poil plus exigent a lire qu'un Bleach ou un manwa @smartphone  

en ce moment le meilleur shônen à mes yeux c'est Nanatsu no Taizai. Simple, efficace, bourrin, jouissif.

Je m'étais fait la remarque aussi (depuis l'arc de l'élection), mais je voulais pas le dire parce que je m'attendais à "Tu rages parce que HxH c trop complexe!"
 
EDIT : Bingo

"exigeant", j'aime bien comment ça tourne un défaut en qualité.  
Savoir expliquer bcp en peu de lignes c'est une force aussi  
En l’occurrence, un manga, c'est qqchose de plutôt graphique. Avoir bcp de texte n'est à mon sens pas une qualité.

En revanche l'arc des élections n'est pas chiant à lire.
C'est relativement original, et avec l'histoire de Killua en parallèle t'es quand même bien pris dans le truc.

La pour l'instant c'est tout de la parlotte pour établir whatmille règles à la con, tout ça pour au final patienter comme des couillons 2-3 semaines parce que "mÔsieur" fait des caprices.

Moi les pavés sur les capacités de Alluka, ça m'avait grave saoulé. J'avais trouvé ça mal amené.
(Puis bon original, le coup des voeux avec une contre-partie, mouais bof... C'était plaisant juste parce que Illumi vs Killua, ça a de la gueule, mais sinon).

J'avais trouvé cet arc là assez intéressant. C'est plus cérébral mais c'est jouissif de voir tout ces coups tordus arriver. Quant aux capacités d'Alluka, j'ai du relire plusieurs fois pour capter comment ça fonctionnait mais c'est pas mal pour mettre en perspective

Bordel, les commentaires sur le dernier Ippo  

HnI, j'ai abandonné. C'était excellent au début et puis c'est parti en couille lorsque Miyata est parti en Thailande.

 
+1000    
 
Le reste des shonens sont des DBZ-like sauf que les mecs pondent 2 fois plus de volumes que Toriyama pour faire plaisir à la Toei Animation  .
 
 
 
     

C'est tellement lucide, ce commentaire sur HnI    
A+,

La thailande ça part souvent en couilles quand on s'y attend le moins

non mais je crois qu'on est sur des positions plus ou moins opposées sur HxH : ce que toi tu considères comme des trucs superflus et chiants qui gachent la lecture, les fans considèrent que c'est des qualités qui font qu'on prends plus son pied en lisant le  manga quand toutes les règles se mettent en place et qu'on suit les combats / affrontements qui en découlent.
 
ya des trucs qui sont à peine effleurés dans l'univers de HxH (dont la présence du dark world depuis pas mal de chapitres, me semble qu'on entends leorio en parler quand il négocie les téléphones de killua et gon à york shin city), et qui peuvent ou non donner lieu à une intrigue et un approfondissement bcp plus tard ...
 
je sais pas, moi je trouve ça vraiment sympa d'avoir toutes ces possibilités ...

 
Je suis d'accord avec toi. Une bonne oeuvre fleuve doit créer un univers riche par tous les moyens qui soient (allusions, intrigues, etc). C'est par exemple le problème de Bleach, l'univers est ultra limité, du coup, ça tourne sans cesse en rond.

 
Le mangaka de HnI aura dessiné les même personnages pendant 40 ans  

La vache, vous êtes binaire, c'est dingue...
Parce que je critique l'absence de cohésion globale de l'univers de HxH, vous en déduisez que je veux un truc tout carré, ou tout EST explicite et sans ambiguïté...
Va falloir s'ouvrir un peu l'esprit et comprendre que originalité, variété, et cohésion ne sont pas des concepts contradictoires...

Suite à votre débat, jme suis mis à relire mes HxH et One Piece. Tain le premier tome de HxH   jcrois que j'aurais découvert la série maintenant, je serais jamais allé au delà. C'est vraiment simpliste dans l'approche de départ. Il n'y a vraiment qu'hisoka qui se démarque très rapidement et qui nous fait dire : "tiens, c'est quand même osé pour un shonen d'avoir un psychopate capable de trancher, tuer comme si de rien n'était".  
 
Puis viens les explications sur le nen et la découverte de tous les pouvoirs des différents protagonistes qui franchement a une complexité assez intéressante pour un manga. Entre la condition et le serment, les différents types de nen avec ceux de la spécialisation qui peuvent donner tout et n'importe quoi. En gros, milieu de l'aventure de la tour céleste, ça décolle et après ça part sur York shin où c'est une explosion de   avec les découvertes des pouvoirs de la brigade et aussi les premiers vrais combats.  
 
J'adore aussi le temps pris par l'auteur pour expliquer les combats, je comprends que ça puisse être désagréable par contre de se taper des lignes de texte mais perso, je trouve assez assez fouillé. Les combats de la tour céleste avec Hisoka sont vachement bien foutu par exemple.
 
Là j'arrive à GI, de mémoire, c'est un arc qui m'avait au départ laissé un peu froid au départ avant de se révéler excellent.
 
Concrétement, c'est pas tant l'univers ou le scénar qui me fait accrocher, ce sont vraiment les personnages et la variété/complexité de leurs pouvoirs. On ajoute ça à une progression cohérente des héros (avant la fin des chimera ofc) et surtout on évite tous les poncifs du genre :
- grâce à la force de mes sentiments, je retrouve le courage et la force de te battre alors que t'es super plus fort que moi  
- personnages quasi tous binaires, soit méchant ou gentils
- tu as été méchant dans le passé avec moi mais maintenant on est copain (la relation gon/killua avec hisoka par exemple est plus complexe que ça)
 
Par contre, je suis d'accord avec la personne qui parlait de toutes les pistes lancées par Togashi qui ne trouvent pas réponses, ça a tendance à m'énerver.  
La sonate du diable aurait mérité un approfondissement. Pourquoi pas le passé de certains de la brigade. Ou encore le passage dans chimera sur Jairo qui laisse vraiment sur sa faim et j'en oublie plein d'autres.

Pourquoi pas attendre que ça arrive, au lieu de penser que c'est passé à la trappe ?
Pourquoi toujours vouloir la biographie complète de chaque personnage d'une histoire ?
Je sais pas, acceptez simplement qu'ils soient là comme ils sont. Un peu d'inconnu ça n'a jamais fait de mal.
Pourquoi ils raconteraient tous leur enfance à Gon s'il ne leur demande pas ? Il en a rien à foutre, il est pas psy.
Ou alors on rajoute du texte off à la place du dessin immonde ?

+1, chacun sa quête et son passif et les poules s'ront bien gardées

Et surtout c'est le genre de trucs qui se critiquent quand l'œuvre est finie.
Dans OP y a plein de questionnements qui ont trouve une explication 500 chaps plus tard.

Dans HxH c'est pareil. On aura sûrement des réponses à des vieilles questions dans longtemps. C'est ça aussi qui te donne envie de lire je trouve.
On a mis 400 chaps pour que Gon rencontre son père et un peu plus pour découvrir sa faculté, donc on peut attendre autant pour des mini sujets comme la sonate du diable. C'est peut être une piste que Togashi a lancé pour pouvoir faire revenir ce perso la plus tard, etc.

La brigade on en sait quand même pas mal déjà vu que l'arc Chimera a permis de nous indiquer de où ils venaient, et de nous montrer plus les pouvoirs de chacun. Et on peut imaginer qu'ils seront sur le dark continent.

Et pour Jairo, j'ai jamais trop compris l'intérêt du chap sur sa vie mais j'imagine que l'auteur nous en reparlera un jour.

Et franchement j'ai pas souvenir que l'auteur ait laisse autant de question en suspend que ça. C'est quoi les autres ?

Nan mais vous enflammez pas    
 
J'adore HxH d'autant plus que c'est le premier manga que j'ai acheté avec mes sous. J'aimerais en avoir plus car il y a plein de choses à développer mais je me contente déjà de ce que j'ai. Et puis jsuis un peu craintif quand j'ai vu ce qu'il avait fait de Yū Yū Hakusho.
 
Après pour les questions en suspens, il n'y en a pas tant que ça, je l'avoue.
 
Je cherchais la petite bête quoi    
 
M'enfin, jpense qu'on aura jamais la réponse sur le powerup de Gon contre Neferupito et ça me chagrine car jusque là, il n'avait pas utilisé ce genre de procédé.  
 
Tain et GI, cet arc est génial en fait, toute la progression des 2 personnages, le match contre laser puis le combat contre boomer.  

La naïveté, c'est presque beau.  

Et quelle est la question ?
Il a juste fait un burnout à mon avis.
En plus, je crois bien que c'est expliqué (par Kirua).
 

Boomer... ce combat entièrement planifié à l'avance qui se déroule sans accroc (ou presque ).
 
 
Tant que moi j'en meurs pas.

 
   
 
Mais bon, vu ce qu'il a fait à Yuyu (comme dit précédemment) ...

 
La raison du power up de Gon, c'est une blague ta phrase ?
Le mec a passé tout l'arc à sauver son pote puis à attendre 1H que l'autre soigne machine puis à la suivre pour qu'à la fin il se fasse enfiler profond.
Il est dans une colère excessive et s'en fout de tout, il veut juste de la force brute pour venger son ami, peu importe les conséquences. Tout est expliqué dans le manga.  
Ils expliquent même qu'il a fait une sorte de "deal" avec son nen pour obtenir de la puissance en échange de sa vie ou un truc du genre. (un peu comme Kurapika avait fait avec des conditions)
 
Je comprends pas le besoin excessive d'explications quand les choses sont déjà claires.  
A ce rythme, tu peux raler aussi car on ne sait pas pourquoi Gon s'appele Gon

 
C'est pas de la naiveté, y a 2/3 sujets sur lesquels il reste des questionnements, et tu résumes l'oeuvre un peu à ça pour l'aspect négatif. Ca me parait largement exagéré.
HxH est LE shonen où les choses, les évolutions, etc sont le plus expliquées et justifiées. Où il y a très peu de question laissées en suspend.

Bon déjà je précise que j'ai pas acheté les mangas encore et qu'à l'époque j'avais lu en anglais donc j'avais peut-être manqué ou mal compris des explications. Mais globalement, ce que j'avais compris, c'est qu'effectivement il avait fait appel à la condition et au serment pour se surpasser sauf qu'on ne saura jamais quelles étaient ces conditions et serments. Ensuite, comme par hasard, on fait sortir un personnage du chapeau capable de soigner Gon sauf que manque de pot, celui-ci aura alors tout oublié et donc pas besoin de justification.  
 
Je sais que le passage du powerup est l'un des plus apprécié mais jtrouve juste dommage d'avoir utilisé ce procédé sachant que jusqu'ici tout était plutôt bien amené et cohérent.  
 
Après, ptêt qu'en relisant la version officielle, la pilule passera mieux, faut voir.
 

Voilà, typiquement ici, tout est rationnel et l'entrainement subi à l'avance permet de remporter le combat. Gon s'autorise un écart en sacrifiant ses deux bras mais c'est aussi parce qu'il sait qu'il y a une carte capable de le soigner.  
 
Tiens et une autre question en suspens suite à ma lecture d'hier. Le pouvoir de Kaito, pourquoi avoir choisi quelque chose d'aussi peu "maniable"?
 
Et jme répète, c'est clairement de   sur certains points mais c'est pas parce qu'on apprécie un manga qu'on a pas le droit de lui trouver de petits défauts et de vouloir encore plus de qualité.

 
Oui en effet ! j'adore aussi Planètes, dommage que la série ne se termine pas vraiment    
 
Vinland Saga je suis fan aussi, le dessin devient vraiment excellent (Je suis aussi fan de Berserk et Vagabond pour cette raison entre autres) et l'histoire sympa.
 
En fait a part Naruto les séries que je suis mettent des plombes à sortir....    
 
Berserk, OPM, Vagabond, Vinland Saga...  

chap 305, page 16 et au dela...
"This is it"
"I don't care if it's over"
"So i'll use everything"
 
chap 306, page 14, l'analyse par pitou :
"ability that can only be received through condensing one's life"
"not ever being able to use nen again doesn't matter"
 
En gros, Gon, 12ans, sacrifie le restant de son existence pour briller de mille feux pendant un court instant

T'as lu de travers le manga, c'est pas possible.

Sinon, chose que je n'ai jamais vue à travers les mangas, c'est l'approche et l'analyse psychologique de chacun des personnages dans HxH; c'est incroyable le travail de Togashi à ce sujet, quand je regarde les animes, on est pris d'empathie pour chacun des protagonistes. Y a une certaine profondeur, une certaine complexité qui donne une touche de sensibilité au manga.
Bref, je suis convaincu (selon l'issue finale) que HXH marquera l'histoire du manga.  

En tout cas c'est peut etre reparti pour un hiatus, il marquera au moins l'histoire de ce cote la

Ouais je commence à le croire    
 
Ca fait tellement longtemps que je l'ai pas lu en même temps. Faudra que je vois si c'est sorti en tome relié en France d'ailleurs. J'avais ce souvenir pourtant d'avoir été laissé sur ma faim mais avec les trads parfois, ça se peut que je sois passé à travers du truc (maximum damage control).
 
D'ailleurs j'ai pas attaqué les nouveaux scans, jvais attendre qu'il ait tout fini et l'édition en france devrait pas trop tarder par la suite.

Je comprends rien à votre bla bla sur HxH    
 
ça vaut le coup de le lire?  

C'est un des meilleurs mangasse de ces 30 dernieres années, voire meme top10 de tout les temps donc ouais

 
Ah carrément?    
 
Ok je vais faire un effort (j'aime pas le dessin)  

Attends l'arc sur les chimera ants pour critiquer le dessin

 
Le mec qui demande les détails mais qui apparemment "survole" la lecture du manga

Et c'est Kite, et non pas Kaito...
 
Il a fait ca pour avoir un "continue", tout simplement