Reprise du message précédent :
Les qqes fois où j'ai essayé de jouer selon les règles, au bout de 4-5 fois á mourir et à recommencer le livre, ça devenait saoulant. Ca gachait la lecture à force, de tout refaire du début.  
Ce qui était plus intéressant, c'était de découvrir d'autres chemins pour arriver à la fin, d'essayer d'autres trucs. Par exemple, d'essayer des pistes qui paraissaient un peu folles et qui en fait marchaient.  
Du genre, "si vous voulez offrir le jus de myrtille au Géant Enragé, rendez-vous au 49" et là tu découvres que le Géant est super content et t'offre une carte pour continuer ta mission.  

 
Si je prends mes préférés, les Défis Fantastiques, ils ont évolué qualitativement pour être un peu moins portés sur le hasard du genre "si j'ouvre la porte B je tombe sur le roi mutant sorcier avec 12 partout tandis que la porte A me permet de continuer le chemin", c'est tant mieux et ça permet de suivre une histoire en prenant des décisions plus réfléchis. Bref, ça facilite l'immersion.

Je ne savais pas qu'ils avaient progressé dans ce sens. Tant mieux. Parce que pour moi, les DF c'était pas mal ce que tu dis : beaucoup de hasard, donc des choix à faire au petit bonheur la chance. Je trouvais plus de cohérence dans les Loup Solitaire etc.

 
Dire qu'aujourd'hui ça partirait en flamewars sur les forums pour hurler à la casualisation (à cause de la Wii évidemment )

 
Ouais certains étaient vraiment abusés niveau coup de bol, tiens comme la Forêt de la Malédiction où si tu loupes un embranchement (sans indice préalable pour aller là où se trouve un des éléments du marteau ) hé bien tu es bon pour refaire toute la quête depuis le départ

Ouais, ça augmentait artificiellement la durée de vie du livre.
 
Par contre, un truc qui, je crois, était mieux fait dans les DF que dans les autres séries, c'était qu'il y avait souvent plusieurs chemins pour arriver à la fin. Tu avais vraiment plusieurs histoires en un seul livre.  
 
Alors que les Quêtes du Graal étaient bien plus linéaires par exemple. Les Loup Solitaire aussi il me semble.

 
Effectivement j'ai souvenir de Défis sanglants sur l'océan où tu dois arriver vivant au bout de l'aventure (logique ) mais surtout plus riche que ton concurrent Abdul. Pour écumer toute la carte, il n'y avait pas forcément un chemin à privilégier mais plusieurs possibles sans que l'un d'eux ne soit rédhibitoire pour la suite de l'aventure. Là franchement c'était un vrai plaisir de recommencer le défi juste pour voir ce qui se serait passé si tu avais écumé la côte Est plutôt que la côte Ouest ou si tu avais décidé de dévier vers cette île au milieu de la carte

Par contre, fatalement, ceux là devaient être plus courts (à nombre de page équivalent)
/MOTO

Mais ouais, je me souviens en avoir fait certain dont le "taux de couverture", disons (c.a.d. le nombre de § par lesquels tu passes sur le nombre de § total du bouquin) était très élevé et pas loin de 100%, donc histoire hyper-linéaire, mais relativement longue.

Me demande si ça existe des sites qui présentant un arbre des possibles pour chaque bouquin, permettant ainsi de voir et comparer d'un seul coup d'oeil la complexité et la linéarité des histoires

Ca existe sûrement  

i
 
Ah tiens, je crois que je l'avais... Je l'aimais bien, mais j'ai justement le souvenir qu'il y avait plusieurs chemins possibles, mais un seul qui permettait de terminer la course en étant plus riche que ce Abdul.
 
 
> Herbert de Vaucanson : Ca me rappelle que j'avais un Loup Solitaire où je bloquais. J'essayais 5 fois, 10 fois, rien à faire, je tournais en rond... A la fin, j'ai fini par faire un arbre complet des trajets   En fait, il y avait à un moment une erreur d'impression, fallait pas aller au 149 mais au 249...    
Je sais pas si ya des gros drogués qui ont publié des arbres entiers, mais ça ne m'étonnerait pas non plus.  

 
Mmm... non il me semble l'avoir terminé avec succès (en zappant un peu certains combats ) en prenant des chemins différents. Je me souviens encore d'ailleurs qu'à un moment il y a la prise d'assaut d'une forteresse en hauteur qui m'a coûté bonbon en zoms et qui finalement s'est révélée stérile en or

J'adorais ces livres aussi!

J'ai reçu ma commande de bouquins achetés d'occaz ! j'ai commencé direct par le sorcier de la montagne de feu, sans tricher (peut-être une fois) j'arrive à la fin

J'ai enchainé sur la sorcière des neiges qui m'évoque de fortes émotions en revoyant la couverture -mais impossible de me souvenir pourquoi- : je meurs en boucle tous les 3 chapitres c'est quand même dingue cette difficulté,

Du coup je commence les quêtes du Graal qui étaient parmi mes préférés à l'époque, je suis sûr que ça sera moins difficile

Je viens de trouver d'occase La traversée infernale, alias Loup Solitaire tome 2
 
C'est vrai qu'il est bien. Il n'y a pas de temps mort, une bonne difficulté et une bonne fin avec l'attaque contre le navire de morts-vivants.  
 
Glaive de Sommer powaa  

c'est un titre phare de la série, le glaive a même des répercussions dans les épisodes au delà du 15.
 
Meilleure série selon moi ces Loup Solitaire

Faut dire, et c'est un peu là le défaut, qu'il est over-abused le glaive de Sommer.
Plus besoin d'-aucune- autre lame tout du long .
 
Bref, ils ont ajusté les boss des épisodes suivants en en tenant, compte ; autant dire que sans, c'est infaisable

J'ai enchainé sur la sorcière des neiges qui m'évoque de fortes émotions en revoyant la couverture -mais impossible de me souvenir pourquoi- : je meurs en boucle tous les 3 chapitres c'est quand même dingue cette difficulté,

pareil pour la quête du graal ! un systeme de combat et de magie plus sympa que les autres (à mon goût), une bonne ambiance et quel humour ! je mettrais "le loup solitaire" en seconde position (un jeu de rôle complet est sortit dans l'univers de cette serie). au début de leur parution, il me semble qu'ils n'étaient pas déclinés en série : seuls étaient disponibles ceux que l'on retrouvera dans "les défis fantastiques" (à vérifier, je me fie seulement à mes souvenirs). le premier Ldvelh que j'ai lu et avec lequel j'ai donc découvert le concept est "le labyrinthe de la mort", lorsque j'avais entre 10 et 11 ans.quelqu'un a parlé d'arborescence des chemins possibles : je me rappelle avoir dessiné le labyrinthe après l'avoir joué plusieurs fois...et il ne me semblait plus aussi tortueux finalement.
je me demande si ces livres sont toujours édités et si c'est le cas, rencontrent-ils le même succès qu'à la belle époque ? je pense naturellement au concurent qu'est le jeu vidéo : à une époque à laquelle il est possible de jouer à morrowind, baldur's gate, oblivion, dragon age etc.(fin vous voyez ce que je veux dire) ou à beaucoup d'autres jeux sur les consoles portables, quelle chance un ldvelh a-t-il de séduire l'enfant/ado d'aujourd'hui ?

 
faudrait faire un bloodwych dans l'univers de loup solitaire

 
La lecture est très différente des JV. Les jeux vidéos seront toujours cloisonné à une seule représentation la ou l'imaginaire peut modeler à volonté un même récit. Je joue beaucoup au JV et pourtant j'apprécie toujours autant un bon roman de fantasy. Ma seule crainte c'est que le JV occulte complètement la découverte de la lecture aux jeunes.

Des jeux comme un bon Roguelike en Ascii préserve l'imaginaire, crois moi Mais c'est vrai que globalement je suis d'accord avec toi. C'est d'ailleurs le meme probleme avec les films...

 
y'a eu des films en ascii ?

Bah y'a pas de sièges dans ton cinéma ?

 
les caribous de l'espace

 
bien sur

 
ah oui exact

 
voilà, tu as compris où je voulais en venir.
je suis moi aussi un gros consommateur de livres (de toutes sorte, fantasy comprise) ET de Jv (et d'autres choses, mais là n'est pas le sujet), et je me suis même déjà demandé si le jeu vidéo n'allait pas tuer le jdr "papier" (suis un peu "rôliste" aussi).
 
simplement, j'essaie de me mettre à la place d'un enfant/ado d'aujourd'hui : le JV est devenu tellement omniprésent qu'il est impossible de ne pas en entandre parler.je pense que la plupart des familles ont au moins une console ou un ordinateur à la maison.ce qui est vrai maintenant ne l'était pas forçément  il y a 25 ans ! et justement à notre époque où l'image est partout, un enfant/ado aura-t-il envie de se tourner vers un support où il faut "faire l'effort" d'imaginer ?
 
autrement dit, ces livres auraient-ils le même succès que dans les années 80 s'ils sortaient de nos jours ?

 
si ca marcherais encore, il y  en aurait qui seraient sorti Refaire un tirage de ceux deja écrit ne couterais pas des milles et des cents je pense.

   
La lecture cela se perd

 
Je pense que c'est plus une question d'éducation. Les enfants ne découvriront les livres que si les adultes leur apprennent leur existence. La découverte de la lecture, ça passe par l'école mais aussi et surtout les parents. Ce qui m'inquiète plus ce n'est pas que les jeunes "fassent l'effort" d'imaginer. Les enfants naturellement ont une formidable capacité d'imagination. Le truc c'est d'entretenir cette créativité intellectuelle en l'orientant vers la lecture pour la laisser s'exprimer. Malheureusement devant l'abandon de l'éducation des enfants par leurs parents qui préfèrent confier cette tâche à la TV et à l'école... j'ai de grosses craintes oui.

  oui, l'éducation doit jouer effectivement un rôle.néanmoins, cela n'explique pas tout : à "éducation égale", chaque individu a aussi sa personnalité, ses goûts, ses experiences personnelles, tout un tas de paramètres plus ou moins définissables qui feront qu'il s'orientera vers une chose plutôt qu'une autre. cela dit, pour répondre un peu à ma propre question, il ne faut pas généraliser et des collections dédiées aux adoenfants sont toujours publiées (de la fantasy, les series de serge brussolo, etc.) de nos jours.et si elles le sont et continuent de l'être, c'est qu'il existe bien un public qui achète et lit. ma vrai question est plutôt en rapport avec la nature du ldvelh : l'interactivité. en matière d'interactivité, on peut je pense trouver plus de choses qu'auparavant (au travers du jeu vidéo, loisir interactif par définition). donc en matière d'interactivité, le ldvelh s'il sortait de nos jours ne pourrait certainement pas concurencer le jeu vidéo, serait un peu obsolète et sans doute voué à l'échec.

Je trouve que le ldvelh apporte juste un peu de variété, d'interactivité et donc de facilité à la lecture. C'est une forme de lecture moins linéaire et donc plus facilement accrocheuse pour les jeunes. Je ne suis pas sur que j'aurais eu la même passion pour le lecture si les ldvelh ne m'avait donné cette envie de lire et découvrir des univers. Chose rendue possible par la facilité d'accès de la lecture par le coté ludique de ce support. Je ne pense pas qu'il faille le comparer au JV qui n'a rien à voir amha. En somme, le ldvelh c'est juste un très bon produit d'appel qui reste accessible pour le jeune même celui qui n'aime pas lire.

 
c'est aussi un peu ce qui s'est passé en ce qui me concerne : l'aspect ludique & interactif du ldvelh a sans doute contribué à me faire aimer les livres en général.
il me semble que l'accès à des univers interactifs est sans doute plus simple et plus répandu de nos jours, avec peut-être un aspect visuel plus attractif.c'est pourquoi je comparais l'interactivité du ldvelh avec celui du jeu vidéo.

 
Ah mais c'est précisément pour ça que j'ai arrêté de jouer peu de temps après l'arrivée de la 3D : on t'impose un truc "prétendu" réaliste, qui en fait est beaucoup moins riche que ce que tu imaginais à partir de jeux 2D ou de jeux 3D fil de fer. Bref, intérêt 0. Le dernier jeu 3D encore acceptable auquel j'ai joué (enfin à part les courses de voitures), c'était X-Wing 1 (1994 ou 1995)
 

 
Tain, tout le monde l'a vu celui-là
 
Ya aussi un telnet qui te donne un Starwars en Ascii et qui est assez connu, sinon

Oui, enfin, la 3D a quand même particulièrement bien changé depuis 1995
 
Sinon, pour les IPhone-ophiles, il semblerait que certains bouquins soient en train d'être adaptés en applis iphone

yep a priori, seulement une poignée en VO pour le moment.
 
mais les screens donnent bien envie!

source

topic jeux iPhone il me semble qu'on en parlait il y a peu
 
(ce qui m'a fait rejoindre ce topic )

i have a demi molle

 
j'ai deja le sorcier de la montagne de feu et le labyrinthe de la mort
pour les collines maléfiques je vais attendre une promo
par contre "rdv avec la mort" ou "la galaxie tragique" c'est instabuy

AAAHHHHH§§ Le marmouscule!!!!