Reprise du message précédent :

C'est marrant, c'est ce que dit texto le manuel du parfait petit lepéniste

avec un soupçon d'ultra-libéralisme crasseux
 
oh oh, joli portrait

   
 
c'est sur qu'un drapeau français    
 

 
quelle honte

 
Jpeu pa encaisser les drapeaux
 koike le noir soit le + beau  
la marseillaise meme en raggai ca ma toujours fait dégueuler
les marches millitaires ca me déglingue
Et vot République moi jla tringle
 
  houa j'ai de l'inspiration moi ca matin et grace a ca ma raction est pleinement justifié    
 
Pardon

 
Bien sur tu postes de ton kolkose ?
 
Tu es un rebelz, pas un parasite ?

 
Non de ché moi avec mon dictionnaire de ryme é ma guitarre...
 

 
Jespere pour certains...

"Non de ché moi avec mon dictionnaire de ryme é ma guitarre..."
 
de quoi parle-t'il ?

Non non, tu es juste un plagiaire.

 
  tu me rappels de douloureux souvenir quand on m'obligé a travailler dans une cave pendant qu'un certain chanteur connaissé la gloire sur mon dos...

 
tiens un boulet    

 
Boulet rouge ?

 
  Que de souvenirs...

puisque le topic a dévié sur les religions :
 
même s'il est vrai que l'Islam est aujourd'hui une religion qui semble dangereuse, et à juste titre, il ne faut pas oublier qu'elle suit exactement le même cheminement que la religion catholique : au même "âge", le catholicisme est tombé dans un son pire travers : l'inquisition.
 
petit rappel sur l'inquisition : à l'époque, quand quelqu'un ne te plaisait pas, suffisait de le dénoncer comme sorcier/sorcière et hop, il était brulé. Tu es impuissant ? pour ne pas te payer la honte, va voir l'inquisiteur de ta région et dis que ta femme t'a jeté un sort d'impuissance et hop, brulée sur l'échaffaud...
un cochon t'a bousculé ? torturé en public, ben oui, il est possédé par le diable... (exemples véridiques)
 
bon, pour ceux qui ont suivi, ça s'apparente pas mal à ce qui se passait en afghanistant sous le régime taliban et, heureusement dans une légèrement moindre mesure, encore que, dans les pays dits "islamiques".
 
la chariah (ortho ?) et l'inquisition sont donc un peu la même chose et semblent être une sorte de "passage obligé" pour une religion d'environ 1500 ans si on en juge par les précédents...
 
enfin, il ne faut pas oublier que hélas, ce que vous appelez "musulman normal" n'est justement pas normal pour ceux qui appliquent la loi islamique...
 
bon alors, laisser faire pour que l'islam arrive à une version pacifique d'elle-même après un massacre comme pour le catholicisme ou faire en sorte de limiter les dégats mais risquer d'avoir une "inquisition" plus longue ?
 
moi je saurais pas quoi choisir parce que c'est clair aussi qu'il y a une forme d'intolérance manifeste à vouloir étouffer une religion... mais ça fait froid dans le dos...

Encore faut-il pouvoir affirmer avec certitude que toute religion doit suivre une évolution identique celle du catholicisme?

 
c'est bcp dire, mais en tout cas, quelque part, l'islam suit actuellement le mauvais exemple du catholicisme...

 
C'est vrai  
Ceci dit, le christianisme ayant montré le mauvais exemple à suivre, les religions suivantes qui tombent dans les mêmes excès sont d'autant plus inexcusables.  
L'histoire nous permet d'eviter, en théorie, de répéter les mêmes erreurs.

 
Peut-être, mais il y a aussi beaucoup de différences.
 
L'absence d'une autorité centrale comme le pape et l'église en est un exemple.
 
En l'absence de ces éléments, chaque petit groupe peut se faire sa petite interprétation perso du coran, plus ou moins ouverte ou rétrograde, et suivre sa propre évolution?

je viens d'aller voir les captures du site JV.com.
 
 

 
mais justement, sous l'inquisition, le pape avait "perdu le contrôle" de tout ça, et dans chaque région sous inquisition, les idées étaient un peu différentes et les traitements disparates car "chacun faisait sa p'tite interprétation de la bible à sa sauce"...

Ouais, ben je peux te dire qu'il y a des sites musulmans gratinés côté antisémitisme! Le site d'oumma.com est sûrement l,un des pires de ce point de vue! J'y ai déjà vu un topic appelant au meurtre de juifs en occident pour venger les Palestiniens, et j'ai eu beau avertir les modos, celui-ci est resté en première page, et ceux qui y ont participé n'ont même pas été banni.
 
Les modos font maintenant plus attention à cause des possibilités de poursuites, mais ils se contentent d'effacer les messages racistes trop virulents qu'on y voit régulièrement, du genre "il faut leur déclarer la guerre à tous ces chiens de juifs", sans punir leurs auteurs... Par contre, ils laissent les types dire que le judaïsme prône la sodomie, poster des textes provenant de sites du KKK ou lepeniste, et véhiculer les thèses de Garaudy ou faire des topics sur le Protocole des Sages de Sion, qui est présenté comme authentique, bien sûr... L'insulte la plus courante sur ce forum est sioniste, mais ils ont beau prétendre que ça ne s'adresse pas aux juifs, on y lit régulièrement que tous les juifs sont sionistes...

 
+1

 
Mouais c'est possible, je ne suis pas trop calé sur cette période historique.
 
Mais en fin de compte c'est bien l'autorité centrale qui a repris les choses en main, non ?

 
toute religion contient les germes de son fanatisme.  
Donc les mêmes causes produisent les mêmes effets

 
à la fin, oui, mais c'est ça qui fait peur justement, qui va reprendre l'islam en main à la fin du massacre ?

en tout cas y a une mode bizarre en Chine :
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/ [...] index.html
 
(tiens ça me rappelle la version non-censurée de Ken )

C'est qu'il y a un antisémitisme vraiment virulent, alimenté par la cause palestinienne, dans le monde musulman. La série télé la plus populaire en Égypte, en ce moment, est basée sur le Protocole des Sages de Sion, qui y est présenté comme un document authentique... Pour info, ce document est un faux qui a été créé par la police du Tsar pour détourner la vindicte populaire du pouvoir et inciter au massacre de juifs... Ce document a été réutilisé par les Nazis par la suite, et il est maintenant diffusé par les Neo nazis et certains musulmans. Le Protocole est un best seller au Moyen Orient.
 
Je suis souvent sur des forums musulmans, et si tu vas faire un tour sur oumma.com, tu vas voir ce que je veux dire... Remarque, c'est moins pire que c'était.

 
Par le conflit peut-être, pas par la cause.

mmmh, les catholiques de l'époques n'étaient pas assiégés ni martyrisés de toutes part comme les musulmans d'aujourd'hui...

 
D'accord pour la comparaison entre Charia et inquisition. Mais je ne suis pas sur que toutes les religions suivent le meme parcours. Le monde musulman a connu a ses debut un developement scientifique que n'a pas connu le monde occidental lors du debut du christianisme, mais seulement apres la phase obscurentiste. De meme, je ne suis pas sur que la religion grequo-romaines ont eu la meme histoire. Les romains sont devenus intolerants essentiellemnts vers la fin...  
 

 
De toute maniere, les gens moderes sont toujours consideres comme des traites aux yeux des extremistes, quelque soit le groupe de personne dont on parle (partis politiques, religions, ethnies ...). Ce n'est pas propre aux musulmans
 

 
Etouffer un mouvement extremiste n'est pas forcement etouffer la religion elle meme.  

 
assiégés et martyrisés ????
à part la palestine, ok, mais heu sinon non... (et par rapport à la communauté musulmane mondiale, la palestine représente pas grand chose)
 
et puis surtout, là je parle pas d'attentats, mais de ce qui se passe dans les pays islamiques avec la chariah donc le contexte international n'a rien à voir...

 
ca depend aussi de l'environnement. Si on est dans un contexte economique dificil avec un souverain qui veut a tous pris rester au pouvoir, il y a des chances pour qu'il utilise la religion pour parvenir a ses fins...

le mouvement Baas Irakien est clairement antisémite

 
Le consiel representatif du culte musulman en France (si je ne me trompe pas de nom)...

 
Oui , l'Arabie saoudite n'est pas particulièrement assiégés ou martyrisée, au contraire tous les pays occidentaux leur font des courbettes. Pourtant, c'est un pays ultra-intégriste.

 
Ca serait bien d'expliquer un peu pourquoi plutôt que de juste l'affirmer?

Bof, ne jouons pas sur les mots! Pour eux, c,est une cause, et une cause très instrumentalisée! Ça sert à rassembler les musulmans et à les soulever contre l'occident - ils disent que l'occident est manipulé et contrôlé par les sionistes.
 
Par contre, on ne les entend jamais parler du problème Kurde, alors que leur situation est bien pire que celle des Palestiniens! Leur nation est écartelée entre plusieurs pays, et ils ont subit des persécutions bien pires - l'armée turque n'y va pas de main morte - des dizaines de milliers de morts, des milliers de villages démantelés -, et l'on se souvient comment Saddam traitait le problème kurde... Quand on évoque ce problème devant eux, ça va du "ah oui, ben c,est quand même moin pire qu'en Palestine", à "le problème est réglé maintenant" ou encore "ben ce sont les affaires de la Turquie"... La solidarité entre musulmans auxquels certains font appel devient tout à coup sans objet ici... Ça démontre bien que la cause palestinienne n'est qu'un prétexte.

 
certainement les dirigeants qui pensent ainsi se maintenir au pouvoir... il est tres dificil de maintenir une monarchie absolue...

Ce sont toujours les même discussions qui reviennent!
Toujours les mêmes débats!
 
Quand allons-nous enfin admettre que l'islam pose de sérieux problèmes dans nos contrées occidentales?
 
Pour moi, cette religion est tout à fait incompatible avec nos idéaux européens.