Reprise du message précédent :

Sa principale compétence, n'est-ce pas d'être le fils de son père ?
Mais il a la légitimité de l'élu...
 
La question, c'est de savoir pourquoi l'électeur wallon vote pour les "fils de" ou des gens qui sortent de prison, voir de périodes d'inéligibilité (Mathot, ...) au lieu de voter pour des gens compétents ou qui défendent leurs droits...

C'est qui DVC?

Don vito cortizone.

Ah!

Pourquoi tu focalises sur les "Wallons" ?

La liste wikipedia est beaucoup plus longue mais je n'ai repris que des récents parlementaires et des noms très célèbres.

Le néerlandais a été admis comme langue officielle mais les francophones se sont vigoureusement opposés à sa pratique (au Sud du pays) dans les domaines judiciaire et administratif dans les années 20-30. Tout cela étant confirmé dans les années 60 par les accords communautaires.
 
Le soi-disant dangereux mélange des cultures a souvent été utilisé par les politiciens des 2 communautés pour justifier (de façon détournée au vu des vrais intérêts politiques) de la nécessité de cloisonner les communautés linguistiques du pays.
 
Lorsque je parle de vrais intérêts politiques : il s'agit évidemment de concepts tels que "l'emploi" ou plus récemment la sélection des "fortunés".

encore une mention de ce nouvel état européen, la Flandre
 

Pas pavé.
 
J'ai souvenir que le port autonome de Liège avait tellement de difficultés à obtenir les autorisations de la part de la Région flamande pour la mise au gabarit européen du canal Albert qu'ils avaient ouvert des négociations avec les Pays-bas en vue du raccordement du port de Liège via les Pays-bas.
 
Mais c'est un vague souvenir, sans références...

Merci. Tu as tout-à-fait raison.
Y a-t-il des exemples dans d'autres Etats/pays ou bien est-ce une spécialité belge (à part l'héritier Sarkozy, ce qui a d'ailleurs provoqué une levée de boucliers en France, et le dégénéré/fin de race "Bush 2" ) ?

 
kadhafi a essayé mais il a eu des problèmes

C'est très bien vu. D'ailleurs, dans les années 70 et +, il y avait des Wallons assez nationalistes aussi, qui sont à la base des divers accords de réformes institutionnelles à cette époque (genre RW).
 
Disons que la différence (mais je suis prêt à en discuter), c'est que l'imprégnation historique flamande de Namur, Liège, Arlon, Charleroi, Bastogne, ... n'est pas évidente (loin de là) alors que la réalité historique, en Flandre (et Brabant et Limbourg et Campine) est bel et bien bilingue Fr/Nl. A la limite (à vérifier), des villes comme Tournai ou Mons peuvent avoir connu une présence "flamande" ou néerlandaise en son temps, mais nier la présence historique du français dans le Brabant est totalement révisionniste.
 
Du coup, à la lumière de l'histoire, il est totalement justifiable que les francophones de "Flandre" (notamment Brabant) bénéficient de facilités (actuellement très limitées) alors qu'il est très étonnant de trouver, aujourd'hui, des installations touristiques dans les Ardennes où l'on ne parle QUE flamand/néerlandais (en notant que ça ne pose cependant pas de problèmes à la population locale).
 
Remarquons aussi que la Belgique était unilingue jusqu'en 1898, de sorte qu'une tolérance vis-à-vis de LA langue nationale devrait avoir été maintenue dans les lois (elle l'est d'ailleurs dans la Constitution), alors que la reconnaissance, légitime, à la demande de populations du Nord du néerlandais ne dois pas impliquer un changement dans les régions où ça n'a aucune pertinence (l'essentiel de la Wallonie).
 
Remarquons enfin que les facilités sont intégralement respectées, dans la lettre et dans l'esprit et même au delà, en Fédération Wallonie-Bruxelles, alors qu'elles sont mise en question (pour le moins) systématiquement en "Flandre"...
 
Bref, le problème n'est décidément pas symétrique en Belgique et l'imposition de la pratique du néerlandais dans le Sud n'avait aucun sens ni aucune justification, alors que le maintient du bilinguisme historique en Flandre était totalement légitime.

Bah y a plus de 100 ans en Flandre c'était FR + Flamand, en Wallonie c'était FR + Wallon... donc c'est logique de trouver du français partout, non ?

Ouais enfin, te citer des cas de "fils de" qui ont succédé à leur père à la tête de l'État...et le cas belge où les fils et filles font (pour la plupart) simplement gentiment immersion dans les conseils communaux...il y a de la marge.
 
Edit => ce que je veux dire, c'est que je suis certain de te trouver le cas dans plein de pays ... à des niveaux politiques assez bas.  
 
Tout ça pour dire (mais je l'ai déjà dit alors ce sera bref) que le scandale de la succession royale par le sang est une belle supercherie.

Mais là-dessus nous serons totalement d'accord.
 
Je ne cesse de le dire : la Région wallonne doit revoir son organisation économique et la Région flamande son organisation citoyenne.
 
La première semble timidement se bouger les fesses, la seconde s'enfonce (et le pire c'est qu'économiquement elle s'affaiblit).

liste de renvendications profitables à Bruxelles, émise par un commentateur de lalibre.be:
 

 
Tout n'est pas obtenable dans une négociation, mais cela semble une bonne base de départ pour défendre cette région.
 
Hormis le point 10, je crois qu'aucun de ces points n'est à l'ordre du jour côté parti francophone (hormis FDF qui commence à êter mis sur le côté)?

 
 
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ote-860848.php  

(vu comme ça moi aussi j'espère un échec des négociations ça va jamais donner quelque chose de bon)

Le 7 aussi. Mais il est surtout souhaité par les néerlandophones, un tout petit peu par les francophones.
Il fait d'ailleurs partie des conditions pour le refinancement.

 
De toute façon, même si la NVA faisait 80% des votes et que les milices  du VB organisaient des parades néo-nazies sur la Grand-Place de Bruxelles, il y aurait toujours des belgicains pour qui "il serait temps que la Flandre revoit son organisation citoyenne" ou qu'"une conscription fédérale arrangerait bien des choses".    
 
 

Échec des négociations ou pas, il y a tellement de spécialistes qui connaissent parfaitement les dossiers que les francophones au pouvoir ne pourront jamais tenir dans le gouvernement fédéral si l'on s'aperçoit qu'ils ont concédé beaucoup trop de choses.
 
C'est vraisemblablement cela qui fait coincer les négociations du côté francophone, leur publicité. Pendant 40 ans, on a vendu tout et n'importe quoi pour conserver les allocations de chômage au Fédéral, ça se vérifie encore aujourd'hui, mais les gens en ont sans doute marre et ne l'accepteront pas.
 
Du côté néerlandophone, la N-VA met tellement de pression qu'elle oblige le CD&V à ne rien lâcher. Sur le point BHV, Beke ne bougera pas de sa propre note à peine tièdement accueillie par la N-VA et que Di Rupo nie avoir accepté formellement.
 
Bref, ça va jamais passer sur BHV, le FDF tout comme le MR ne pourront pas accepter ce qui est proposé. Ou alors il faut une révision constitutionnelle en très grande profondeur de Bruxelles et ça, le CD&V le refusera.  
 
C'est pas pour rien qu'ils se sont mis à 3 autour d'une table lundi soir.

Il sera toujours temps qu'elle la revoit.
 
Quand ce ne seront plus les sales et dangereux belgicains qui le demanderont, ce sera l'Union européenne.
 
Et oui, si la Région flamande revoyait son organisation citoyenne, je ne verrais aucun inconvénient à vivre en Belgique.

 
L'Europe...    
 
On a bien vu que ses vagues remontrances n'ont aucun effet.

   
 
Surestimer la force de l'Union européenne, vous ne devez.

C'est quand même fou ce voilage de face

Voilage de face ?
 
La Région flamande est border-line à l'égard de la législation européenne et ce qu'elle fait dans le cadre national, elle ne peut le faire qu'avec l'accord au moins tacite des francophones. L'Europe va pas commencer à se focaliser sur le sort des francophones de la périphérie. Elle note que c'est ridicule d'interdire l'ingérence par la communauté française, mais on voit en même temps que Di Rupo n'a pas repris le droit d'ingérence dans sa note. L'analyse de l'Europe s'arrête là, tu veux qu'elle fasse quoi de plus ?
 
La justice juge sur base des faits et des dispositions légales. Jusqu'à nouvel ordre, pas besoin d'envoyer des chars d'assaut pour le job-korting ou wonen in eigen streek hein. C'est de la discrimination "douce" et la Flandre obtempérera bon gré mal gré.

En attendant, les discriminations sont toujours là.

Si l'Europe accepte en son sein la création de nouveaux-États alors qu'il apparaît de façon flagrante qu'ils ne respectent pas les dispositions requises pour devenir membres. Alors l'Europe n'existera plus.
 
Je crois à un cadre légal minimum qu'il convient que l'Europe fasse respecter si elle veut assurer sa survie. Et je pense qu'actuellement, elle veut encore sa survie. Et je pense que si elle ne voulait plus sa survie, la Flandre ne s'inquiéterait pas que la Wallonie menace de tout faire péter.

Tout ce qui n'est pas interdit est permis.
 
Mais si la CJUE impose le retrait de la disposition illégale du décret wonen in eigen streek et si un administré peut faire prévaloir un préjudice qui justifie de donner un effet rétroactif au retrait de la disposition illégale, alors les discriminations subies disparaitront et ça sera un beau gros bordel.
 
En d'autres termes, en maintenant les discriminations reposant sur les dispositions décrétales examinées par la CJUE, la Flandre prend d'énormes risques, et j'ai bien du mal à penser qu'elle agisse de la sorte. Je pense plus volontiers qu'elle a mis la pédale douce à ce sujet.
 
Pour les autres discriminations, no stress, elles sont avalisées par le futur 1er ministre en personne.

Non je disais ça en rapport avec les 40%...
C'est tellement con de l'avoir exclu des négociations, on lui a offert un boulevard... Il n'a rien à dire et son score augmente

Il bénéficie d'une crédibilité hors du commun.
 
S'il fusille, il a sûrement ses raisons (les francophones sont des manipulateurs habiles et le CD&V vend son âme pour le pouvoir) ;
S'il ne fusille pas, c'est que c'est un compromis acceptable pour les Flamands.
 
Que n'a-t-il pas fusillé ? Sa note de clarification imbuvable et descendue par des néerlandophones en personne.
 
Ce genre de politicien ne se casse la gueule (et la descente est vertigineuse) que quand son programme magique montre ses premières failles (tous les programmes politiques en ont, rassure toi), que la toile d'araignée qu'il a tissé commence à se décomposer et qu'on lâche des histoires à son sujet. Jörg Haïder a connu exactement la même chute. Heureusement pour lui, elle était post-mortem.

C'est moi où la manière simpliste qu'ont les 'journalistes' de la rtbf d'expliquer le programme de la n-va c'est un peu de la merde ? (avec le pamphlet stalinien habituel entrepreneurs = la droite = le mal) ...

Non mais le petit jeu du journaliste déguisé avec l'image du "on veut laisser mourir les patients pour donner de l'argent aux entrepreneurs", j'ai rarement vu aussi grotesque, même venant de la RTPSBF

 
Non, mais attendre des autres qu'ils règlent vos problèmes, je ne sais pas si c'est souhaité et souhaitable. ET je ne comprends pas, vos cours nationales ne peuvent pas sanctionner ces décrets s'ils sont illégaux ? Que dit le droit belge sur ces questions ?

Les passages intéressants étaient surtout ceux où le politologue de l'UGent parlait.
 
Pour le surplus, le reste est déjà plus ou moins connu. Les hôpitaux de la capitale où l'on ne parle pas assez le néerlandais, les transferts d'argent ... tout ça retombant dans le cliché que se font les néerlandophones des francophones fourbes et voulant tuer le petit résistant flamand courageux à la tâche.
 
On a encore pu constater que Bracke (qui est quand même un ancien journaliste) dit des conneries à la pelle...
 
Et perso, je n'expliquerais pas le succès de la N-VA par le fait que c'est un parti conservateur qui convainc les offusqués de mai 1968...plutôt le fait que la N-VA est un parti qui :  
 
- vise au "dés-interventionnisme" radical des États à une époque où les déficits publics sont sous les feux de la rampe ;
- vise au maintien du "mono-culturalisme" à une époque où l'Islam pénètre l'Europe ;
- vise à défendre les Flamands de la menace francophone.
 
Partant, il est clair que la cible de la N-VA est évidemment le PS, c'est le parfait opposé sur les 3 points.

Si la Flandre demande son indépendance, ce qui s'y passe ne sera plus un problème belge mais un problème européen.
 
Oui, notre Cour constitutionnelle est la haute juridiction chargée de régler les conflits d'intérêt entre entités fédérées et État fédéral et chargée de veiller au respect de la Constitution par lesdites entités fédérées et l'État fédéral.
 
En l'occurrence, la CC s'est adressé à la CJUE et lui a posé une question préjudicielle. La CC veut donc déterminer l'inconstitutionnalité de la mesure législative au regard de la législation européenne à ce sujet. Probablement dans le souci de disposer d'une base jurisprudentielle.

J'ai totalement décroché quand j'ai (re)vu la séquence avec Pierre Kroll dans le rôle du juge de paix. Au secours.

http://www.lalibre.be/actu/crise-p [...] arise.html
 
Passage choisi :

Merde, aurais-je raison (sur ça aussi) ?
 
Edit : quasiment tout ce que je dis depuis un an se confirme un peu plus tous les jours. J'en suis ravi.

Oui, à ce moment là je me suis levé et je suis parti, le côté vulgarisation débile pour que les < 12 ans comprennent, c'est rigolo 30 s, mais faut pas pousser.

Euuuh, laisse moi te traduire ça en langage débelgicanisé : un obscure stratège nationaliste flamand propose de changer de tactique et de mettre de la vaseline plutôt que de faire ça à sec pour éviter que les francophones ne se rendent compte qu'ils se font entuber... Très bien, mais ça n'a pas pour résultat de modifier le but flamand qui reste le même : éliminer l'influence francophone en périphérie bruxelloise.
En fait, les belgicains, c'est un peu les Daladier et Chamberlain de la crise belge, quelques vagues promesses de paix et voila qu'ils remmettent leurs oeillères.

C'est la méthode Coué, c'est ça ?

Ton but, c'est le retour à la Belgique du 19e siècle (Etat central fort, retour au provinces...), tu peux me dire quand est-ce qu'on a pris le chemin vers ce système depuis les 100 dernières années ???