Reprise du message précédent :
 
 
Si si, ca me dit:
 

note que les basques et les flamands sont respectés et respectueux envers eux meme.
est'on reellement democratique quand on baisse son froc? la vaseline est-elle le precurseur de la democratie?
 
 

tu te plantes.
de tout temps on a tenté de creer des empire, et a un moment donné ou un autre, ca s'est cassé la gueule. le sens de l'histoire c'est l'eternel recommencement, et donc, l'ue finira tot ou tard par disparaitre.
mais bon, tu preferes les insultes a la reflexion, dommage

Pourtant c'est vrai, il n'y a jamais eu de revendications identitaires avant la Belgique et il n' y en aura jamais plus une fois que la Flandre aura eu tout ce qu'elle veut. Et on peut compter sur cerytains francophones pour lui donner ce qu'elle veut.
 

Ce n'est pas tant la Belgique que le nationalisme belge que je déteste, cette machine à abrutir les francophones soi-disant au nom d'une nation qui n'existe pas, d'un roi qui ne sert à rien mais surtout au profit d'une particratie qui se nourit au nom de la Belgique.
 
 

J'espère que tu es bien payé pour jouer les Kapos qui endorment les francophones  

http://www.lesoir.be/dossiers/elec [...] 7807.shtml
 
Allez, tout va bien  

 
D'après olivie bart de wever aime les francophones donc tout va bien.

T'es vraiment loin toi.

Si on vote PS et qu'on n'est pas socialiste ou pas de gauche, alors c'est qu'on a un problème de comprenette...
Si on vote Ecolo mais qu'on se fout du bien-être des générations futures et qu'on veut continuer à consommer du pétrole sans restrictions, alors c'est qu'on a un problème de comprenette...
 
Si on vote NVA ou VB et qu'on n'est pas séparatiste nationaliste flamand, alors c'est qu'on a un gros problème de comprenette...
 
Il ne s'agit pas ici d'une position sur un sujet marginal, mais bien du coeur du message et des thèses de ces partis. Si on n'y adhère pas, on ne vote pas pour eux.

C'est un fait. Et avec la récente déclaration du gouvernement flamand comme quoi ils ne voteront jamais la Charte Européenne de Protection des Minorités (condition à toute adhésion à l'Union), ils n'y ont déjà plus leur place qu'à travers la Belgique, qui s'y trouve depuis avant l'adoption de cette règle.
 
Mais même la Belgique est régulièrement rappelée à l'ordre car elle aussi, elle doit adopter cette charte, ce qui est impossible à cause du véto flamand.

C'est pas de la nostalgie. C'est un fait. Aux XIXème et jusqu'au millieu du XXème siècle, la puissance économique belge était au Sud, sous forme d'industrie lourde (métallurgie, chimie, industrie du verre et du cristal, productions mécaniques, ...). La Belgique exportait des locomotives à vapeur jusqu'en Chine et des lustres en cristal jusqu'à la cour de Russie. Elle était même classée troisième puissance économique mondiale à une époque (également grâce à sa colonie). Pendant toutes ces années, les Belges (= Francophones) ont naturellement développé les zones les plus pauvres de leur pays, à savoir les marécages proches de la côte et la Campine, construisant le port d'Anvers, le Canal Albert, les écluses, les digues de mer, l'autoroute Bruxelles-Anvers puis Bruxelles-Gand, pour finir par le terminal gazier de Zeebrugges. Du coup, ils se retrouvent au moment des crises énergétiques de 72-74 et 82 totalement démunis car ils ne se sont pas préparés à l'évolution (vers les hautes technologies, vers les services), du fait qu'ils ont tout investit dans le Nord.
 
Du coup, aujourd'hui que ce serait le Sud qui est dans le besoin, les nationalistes flamands ferment le robinet de la solidarité nationale, même si, en fait, suivant diverses sources, c'est bien encore la Wallobruxie qui est plus riche que la seule Flandre...
 
Cela dit, comme on l'a déjà dit plus haut, il est assez logique de la part de la Flandre de s'attendre à ce que leur aide soit de durée limitée, et que les Wallons arrivent à rectifier la situation, ce qui n'est pas gagné à leur yeux (la Wallonie s'enfonce depuis les années 70, ça commence à faire un bail donc) tant que la corruption et la malgouvernance "Etat-PS" persiste...

Et donc de facto on est baisés

http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 8035.shtml
 
Le deuxième commentaire est le bon
 

Si c'est pour moi que tu dis ça, j'ai vécu 25 ans dans une commune limitrophe de la Flandre, en Brabant wallon...
 
Sinon, pour les avis de Bruxellois, il y a quelques sites intéressants:
http://www.francophonedebruxelles.com
http://www.bruxelles-francophone.be

Je pensais que tout-le-monde avait compris que le fric va (pour l'essentiel) de Bruxelles vers sa périphérie, et qu'à cause du découpage contre-nature, ça veut dire à 80% vers la Flandre. Du coup, il y a artificiellement et comptablement un petit transfert qui doit se faire "de la Flandre vers la Wallonie" pour compenser ce déséquilibre.

Parce que cet argent, c'est de l'argent francophone (de Bruxelles) taxé en Flandre !

 
ah si il y a un exemple d'unification européenne (et un seul) l'Empire Romain      
qui a quand meme duré quelque siècles avant de disparaitre ..
et depuis plus rien ou quelques essais qui n'ont pas donné grand chose : Charlemagne, Napoleon, Hitler...
mais je suis d'accord déja que deux peuple en Belgique ne s'entendent pas.. je ne vois pas comment 27 peuples pourraient s'entendre surtout avec les Anglais et les Polonais      

Daerden au fédéral ça va encore plus radicaliser les flamands.

C'est un détonateur ce gars
 
Et puis, pour une fois que ce sont les Francophones qui provoquent.... et on le fait avec humour en plus  

Ca n'a rien d'ahurissant, ils n'ont juste pas imposé une culture qui n'était pas la leur à des peuples.
C'est marrant que tu vantes le système français, alors que tu serais sans doute de ceux qui viendraient râler si d'ici quelques années l'UE faisait la même chose en imposant l'anglais à l'ensemble de sa population, non ?

joyeuse fête nationale toussa.

Bonne fête les belges

 
spa marrant.  

Est-ce qu'Herman van Rompuy va chanter la Marseillaise ?  

http://www.rtlinfo.be/rtl/news/art [...] elgitude-/
 
le grand jojo, représentant de la culture typiquement belge
bob et bobette au cinéma
 
c'est ça la Belgique actuelle ?
 
Vivement la fin alors.

Je ne pense pas que ça ait déjà été posté ici ...
http://blog.marcelsel.com/
 
dont ce long article :
http://blog.marcelsel.com/archive/ [...] t-con.html
assez intéressant je trouve

sauf que dans le cas de la France on parle d'il y a des siecles, pas du monde moderne.
tu ne peut pas comparer une periode ou l'on ne parle pas une meme langue a 100km de distance, parce que personne ne sort jamais de sa region. et aujourd'hui, ou meme il y a 100 ans...
on a fondé une nation, il est sain que l'on parle tous la meme langue.
la belgique voit es gens se cotoyer sans pouvoir dialoguer, ca passait au 14eme siecle, mais aujourd'hui c'est incomprehensible.

 
Est ce que l'année prochaine, les Belges fêteront les 14 Juillet avec nous, en tant que nouveaux adhérents à la République Française ?  

On le fête déjà à Liège depuis de nombreuses années

in http://fr.wikipedia.org/wiki/Li%C3%A8ge

mais le lien entre révolution française et révolution liégeoise, qui explique l'attachement des liégeois pour la France sera sans doute mieux expliqué par un historien comme dvc... ça reste une histoire assez intéressante sur les rapports entre certaines régions wallones et la France.
J'étais d'ailleurs persuadé que c'était de là que venait le fait que les liégeois fêtaient le 14 juillet.

 
Faudrait savoir.

http://www.flandre.be/servlet/Sate [...] ite%2FView

Bah c'est faux
 
La friterie Bily est à Mons

 
Je ne connaissais pas l'origine du 14 juillet à Liège, mais je suis bien content que ça soit dû à l'opposition de la ville à la politique de neutralité de la Belgique face à l'Allemagne. Parce qu'à la veille de la seconde guerre mondiale, les flamingants et cet idiot de Léopold III n' ont rien trouvé de mieux à foutre que d'envoyer la moitié de l'armée le long de la frontière française. Comme si en 1939 la menace venait de France...!!!    
 
On dit que les Liégeois sont francophiles parce qu'ils ont immédiatement participé à la Révolution française en chassant leur prince-évêque et en réclamant le rattachement de la Principauté à la France alors que dans les Pays-Bas autrichiens ont assistait plutôt à une contre-révolution. C'est encore à Liège que les rattachistes étaient les plus influents en 1830 et c'est encore à Liège que le Mouvement wallon était le plus puissant.  
 
C'est aussi pour ça que les principautaires ont (avaient?) la réputation d'être frondeurs et indépendants.
 
Mais grosso modo, le bassin industriel wallon a toujours été plus laïc et francophile alors que les campagnes flamandes ont toujours été plus catho et francophobes.

Je suis sur que ce genre de remarque à la con choquerait plus le wallon moyen que les atteintes aux droits de l'homme dans la périphérie...

 
  la belgique n'a que 175 ans et le Néerlandais n'est reconnu que depuis 125 ans ...  
 
Les starsbourgeois savent tous parler l'allemand (et encore c'est pas un bon exemple, car c'est pas si vieux chez eux)? les perpinganais l'espagnol ou le catalan? les dunquerquois le flamand? Les niçois le corse?Les bordelais le basque? Les Nantais le bretons il sont pourtant à 100 km de distance .....

 
+1 ....je trouve que ça résume bien,sans oublier bruxelles la schizo qui se retrouve au centre de tous ça ....

 
merci antp, je ne peux que plussoyer , l'article est bien foutu et résume bien la mentalité flamande actuelle...
 
(sinon son vrai nom c'est marcel zout ou sel?)

http://www.rtlinfo.be/rtl/news/art [...] ncophones/
 
des gens de bonne volonté

 
Réaliste
 
Ici, on se tire pas la nouille sur notre belle culture flamande ou sur le P$ qui a un monopole de la corruption en Belgique.
On bosse pour payer votre bouffe LIDL et votre RTL

 
D'après les gauchistes de ce topic la NVA aime les francophones.

 
  ils sont trop drôles chez RTL, toujours un mot pour rire en fin d'article ....

Je rappelle que ceci est faux.
 
En Belgique, il y a trois langues nationales (FR, NL, DE).
 
La constitution garanti la liberté d'emploi des langues, partout sur le territoire, et interdit au législateur de voter des lois restreignant cette liberté sauf dans les domaines très spécifiques administratifs et judiciaires.
 
Pour des raisons efficacité, au lieu d'opter pour une administration partout trilingue (assez lourd à assurer en pratique), la Belgique a choisi de scinder l'administration sur base territoriale (régions) et sociologique (communautés) pour traiter les problèmes liés au territoire (régions) et aux personnes (communautés).
 
Le choix a donc été fait d'organiser, en interne, l'administration belge en néerlandais dans le Nord, en français dans le Sud, et en allemand dans l'Est. Jusque là, aucune contrainte sur l'emploi des langues dans la sphère de vie du citoyen. Là où ça se corse, c'est lorsque la Flandre décide d'interdire à ses fonctionnaires bilingues de répondre dans une autre langue que le néerlandais aux Belges qui les interrogent (oralement) dans une autre langue, même nationale. Là où ça déconne, c'est lorsque la Flandre décide de ne plus respecter les "facilités linguistiques" qui permettent justement aux administrés de communiquer officiellement et par écrit avec cette administration. Là où ça devient parfaitement vicieux, c'est lorsque la Flandre refuse de reconnaître et d'officialiser la victoire électorale d'élus francophones sur son territoire, même si elle ne conteste pas la validité des élections ni ne tente d'obtenir une condamnation de non éligibilité devant la justice.
 
Côté judiciaire, on peut comprendre que la justice se doive d'être rendue dans une (ou deux) langues au maximum, sinon il faudrait des dizaines de juges, de procureurs, de greffiers, d'avocats, ... parlant toutes les langues généralement pratiquées. La décision d'imposer la langue de la procédure en fonction du lieu du litige est assez raisonnable, car elle évite que l'une des deux parties, cherchant à gagner du temps ou à rendre la procédure encore plus longue et/ou pénible à l'autre, ne demande (à contre-sens) une procédure dans une autre langue nationale. Là encore, où ça déconne, c'est lorsque des juges flamands refusent, alors que c'est prévu par la loi, la procédure en français aux défendeurs francophones en région bilingue (FR-NL) comme Bruxelles. Là où on ne comprend plus rien, c'est lorsque tous les partis flamands votent unilatéralement l'annexion judiciaire d'une région comprenant des centaines de milliers de Belges francophones sans concertation avec les intéressés ni avec leurs représentants, quand-bien même ce type de mesures est scellé dans des lois-spéciales donc la modification nécessite une majorité des 2/3 et une majorité simple dans chaque communauté.
 
Là où il y a aussi un hic, c'est dans le fait que la Flandre a décidé dès le début de cette organisation fédérale en régions et communautés, de "fusionner" la communauté à la région, et tente maintenant de faire passer le tout pour un Etat muni d'une frontière d'Etat, alors qu'il n'en est strictement rien: la limite des compétences des communautés n'a jamais coïncidé avec celles des régions, et le tout n'a jamais obtenu le statut d'Etat, tout au plus celui d'une région administrative de Belgique.
 
Ca me fait penser au plan d'extension du Heisel, qui devrait utiliser pour ses parkings des terrains en territoire administrativement flamand. Le problème, suivant le reportage du JT de la RTBF, c'est que les indications sur ce parking n'auraient pu figurer qu'en flamand, puisque "territoire flamand". Il n'en est rien: sur un terrain privé, même d'accès public, l'usage des langues est libre. Si, pour des mesures de sécurité, les autorités demandent (avec raison) que les indications soient en néerlandais, elles violeraient totalement la constitution si elles voulaient interdire l'affichage dans une autre langue, nationale ou non d'ailleurs.
 
Cette idée que la Belgique est divisée par une frontière d'Etat entre Flandre et Wallonie est un mensonge flamand qui ne résiste pas à l'analyse des textes légaux, même si, dans les faits, elle tend à se rapprocher toujours plus de la vérité, vu les exactions et violations des lois, traités et de la constitution belge exclusivement par les autorités du Nord.

Tellement faux...
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17403065
 
La Belgique a également tenté de s'unir linguistiquement, ce qui fut fait autour de la langue française à partir de 1830 (langue des classes dirigeantes, noblesse, clergé, bourgeoisie tant au Nord qu'au Sud à l'époque). L'effort a été consenti par tous les Belges, y compris certains Flamands (les "Fransquillons" ), sauf une part significative de la population du Nord pour des causes diverses dont l'origine plutôt germanique et non latine de leurs patois locaux. Demander aujourd'hui aux Belges (= Francophones) d'apprendre le Flamand (aucun intérêt ni géopolitique ni même sur le plan des opportunités de carrières, puisqu'il faut être Flamand de sang et penser en flamand pour espérer quelque-chose, voir connaître à côté du néerlandais le patois local) serait exiger d'eux une nouvelle trahison vis-à-vis de leurs racines et de leurs origines, et leur infliger une culture qu'ils abhorrent (clericalisme, collaborationisme, nationalisme, fascisme, racisme, idées d'extrême-droite, ...), de renoncer à leurs valeurs (qui sont plutôt de gauche) et à leur ouverture sur les autres (tellement contraire à la mentalité flamande).
 
La Belgique, mozaïque de peuples et de cultures, est bien parvenue à se mélanger tel un cocktail. Seul un ingrédient du mélange n'a pas pu/voulu s'intégrer. Ce n'est pas aujourd'hui en exigeant de tous de "s'intégrer à la Flandre" qu'on pourra résoudre le problème, d'autant que la Flandre ne veut de personne (ni Francophones, ni Néerlandais, ni Eurocrates, ...). Tout juste veut-elle bien des touristes (par petite dose et pourvu qu'ils payent cash) et des Bruxellois (pourvu qu'ils reconnaissent qu'ils sont des Flamands et qu'ils s'adaptent en conséquence) surtout pour leurs sous...