Reprise du message précédent :

 
le godwin OKLM    
 
tu sort ce genre de truc ici t'as droit direct à un sejour chez pô et ses pôtes

Discours de Tsipras en résumé en quelques gifs
 
Il commence à parler

 
Dit qu'ils ont fait des gros efforts :

 
que ce n'est pas de leur faute s'ils sont endettés :

 
Demande une réévaluation de la dette :

 
Aborde le sujet du remboursement :

 
Souhaite à nouveau de l'argent

 
Puis remercie les parlementaires:

 
Je pense avoir bien résumé la situation  

POURQUOI LA GRECE N'A PAS INTÉRÊT A NÉGOCIER LE GREXIT  
 
Voir topic officiel Grèce :  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t42536901
 
 
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Je laisse encore le topic ouvert quelques jours, et je delete vu que Zyx s'est occupé de faire un topic officiel Grèce  :  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

https://www.youtube.com/watch?v=P84tN0z4jqM

A part l'anglais un peu merdique, il n'a pas totalement tort...

D'un autre côté, Tsipras hérite d'une situation super merdique, ceux à blâmer sont ses prédécesseurs, qu'on ne voit plus du tout d'ailleurs...

Les propositions de Verhofstaedt (libéral):
1) Mettre fin au clientélisme/népotisme en politique
2) réduire le secteur public (800 000 fonctionnaires pour 11M d'habitants, soit 7%; en France, 5,6M pour 66M d'habitants, soit 8%)
3) Privatiser les banques d'état
4) libéraliser certaines professions
5) Mettre fin aux privilèges (armateurs, militaires, église orthodoxe, îles grecques, partis politiques)  

Je sais même pas si on peut appeler cela du libéral, juste du bon sens.

Privatiser les actifs de l'état, "juste du bon sens"... allo quoi

 
 
 
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Rien n'empêche de privatiser et donner une mission de service public.
Cela se fait dans de nombreux pays et cela marche
 
Un exemple un peu provocateur : l'equivalent du pole emploi en Australie qui a été privatisé avec une mission d'intérêt public = nette amélioration du retour à l'embauche.
A l'inverse notre pole emploi mammouth peine et paradoxalement délègue déjà en partie au privé plus performant.
 
Les banques privées c'est un bon point.
 
Pour les autres rien à redire.
 
Sinon le réveil risque d'être plus difficile.
Enfin le coté positif c'est que la Grèce peut devenir une destination très bon marché pour les touristes. Moins pour les habitants
 
Cela donnera peut être des idées à nos politiques pour réduire le déficit publique galopant sinon les prochains grecs cela sera nous...
Car à vouloir un état omniprésent on voit les conséquences... on peut même faire les soldes dans les entrepôts d'explosif quasi non surveillés...    
Autant qu'un Etat s'occupe des fonctions régaliennes : police, justice, défense nationale. Allez on rajoute le mammouth de l'Education Nationale qu'il faudra bien réformer car toujours pas fait et la Santé comme ça râle dès qu'on y touche... mais pour le reste basta

Drapxit

 
Réduire tout à une question d'efficience économique, c'est cacher l'essentiel : la marchandisation du travail  au service du désir du consommateur https://www.youtube.com/watch?v=msBVyI59i0Y
 
Et les entreprises fraichement privatisées sont les plus avangardistes dans ce processus.
 
La question de l'efficacité économique doit être posée en ce qui concerne le service publique, mais la réponse ne peut pas être la privatisation. Parce que l'objet d'une entreprise privée est avant tout de faire des profits, et jamais d'oeuvrer pour le bien commun..
 
D'ailleurs la SNCF est gérée comme une entreprise privée...
 
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Si la SNCF était réellement gérée comme une entreprise privée, son rapport prix/presta/satisfaction serait bien meilleur.

... SNCF c'est un peu particulier  
Mais peut être qu'avec l'ouverture à la concurrence on aura un service amélioré ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui.
 
@kelchacalcetype : rha plus rapide  

On pourrait donner une mission de service public avec des capitaux privés pourquoi pas, ton exemple prouve que ça peut marcher.
 
Par contre brader les actifs de l'Etat c'est un manque à gagner flagrant sur le long terme et une possible dérégulation de l'économie avec les impacts négatifs sur la population (hausse des tarifs, entente sur la concurrence...). Des cas très concrets qui se sont produit partout dans le monde (France avec les telecoms, autoroutes, UK pour le rail...)
 
Par exemple, les concessions que la France cède au privé pour les autoroutes, pour 20 ans d'exploitation, ne coûtent que 2 années de recettes. Tu peux m'expliquer en quoi la privatisation est systématiquement du bon sens ?

Car coté autoroutes on a un business model avec des rapports ambigu en politique.
Mais par exemple il faudrait que l'Etat ne renouvelle pas la licence d'exploitation en l'état actuel et fait un appel d'offres juste pour l'entretien de l'autoroute en laissant à l'Etat la gestion des péages.
 
Je parle de privatisation sans magouilles politiciennes... ça c'est le défi

Absolument pas puisque c'est un monopole, donc il n'y a pas de recherche d'un bon rapport qualité prix pour être compétitif ou pour proposer les meilleures prestations.
 
En revanche avec la SNCF on a vu un basculement massif de ses objectifs. Le transport ferroviaire est historiquement un transport populaire et peu cher, c'est devenu un transport hors de prix et avec une tarification absolument dégueulasse... et une recherche perpétuelle de profit.
 
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Des privatisations sans magouilles, ni lobbys, avec des appels d'offres 100% objectifs et qui soient gagnant-gagnant pour les deux parties... C'est pas un défi, mais plutôt une utopie.
Dans un monde où le privé représente un poids financier 6~10 fois plus important que le public, ça n'arrivera jamais.

Les pays nordiques y arrivent pourquoi pas nous ?
Tant que les politiques et hauts fonctionnaires ne risquent rien coté abus pourquoi s'arrêteraient ils ?
On a pas d'outils de sanction comme inéligibilité à vie. Quand on veut devenir fonctionnaire on doit avoir un casier vierge... à quand pour les autres ?

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ATTENTION, CE TOPIC VA ÊTRE SUPPRIME
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ça marche dans les pays nordiques ? Pas si sûr...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] lisent.php
 
http://info.arte.tv/fr/lechec-de-l [...] s-en-suede
 
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Tu devrais pas mieux demander à le verrouiller. Ainsi on ne perdrait pas tous les messages dont certains peuvent être intéressant à revoir avec le recul.  

ouep pas con

histoire de se détendre un peu
 

Le fait que ça soit public ne change rien à la donne, la corruption elle existe que le système soit 100% public ou privé n'y change pas grand chose.
 
La chute du comunisme est avant tout la chute du à un système ultra corrompu.
Quand il était gouverneur putin avait revendu l'aide humanitaire en laissant crever sa population.
C'est croire que c'est propre au privé qui est utopique.  
 

Certainement pas.

Mais de toute façon c'est hors sujet.

Cool pour la Grèce.  Plus qu'a retourner à sa monnaie.  Comme les britannique d'ailleurs,  qui eux peinards,  son très 'Caiman" et peu Européen.

Arrêtez de vous embêter, la Grèce sera le pays le plus riche d'€urope.

Je viens de renommer le topic, faut arrêter de poster ici, le topic grèce se trouve à cette adresse :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t42576672
 
J'vais essayer de pécho Zyx ou Terminatux pour fermer le topic définitivement
 
(et quand je dis pécho, je veux pas dire pécho, alors faites pas les malins   )

on ferme