Reprise du message précédent :
https://twitter.com/chriso_wiki/sta [...] cllc9pQAlA
 

Quels faits ? Ta déformation malhonnête ?

Ce sont pas que des taulards coté russe. Il y a aussi du Wagner, du vrai, et des VDV, des paras. Et on a lu que la Russie avait déplacé une énorme partie de son artillerie dans le coin.

En gros, les russes ont quasiment fait un all-in pour simplement une victoire symbolique. La seule victoire russe (et encore, c'est pas fini), depuis Juillet. Super. Un pauvre patelin en nécessitant une puissance de feu de dingue et de massacrer des milliers de bougres. Une victoire à la Pyrrhus qui démontre que la Russie n'a plus aucune capacité de gagner des batailles d'envergure.

De son coté, l'Ukraine en avait peut-être autre chose à foutre que de perdre des milliers de combattants pour un patelin sans intérêt. Ca aussi ça peut expliquer des choses.

et l'interet stratégique d'avoir claqué autant de monde pour les russes ? Prendre une mine de sel dont toutes les entrés sont himarisables à 60km de là ? Justifier une victoire pour le nouvel an ? Wagner semble avoir fait un gros all in one sur ce site.  
 
Perso je suis un Wagner je demande le Mali hein

Je dois dire que la pose nonchalante de Micha en tielniachka le maillot viriliste du prolo russe m'a fait sourire  

 
'Vache !  
Aucune échappatoire là.

 
Marrant parce que ici même wagner est considéré comme étant un repère d'ex taulards ou autres gopnik juste bon à courir pour se faire allumer, mais tout d'un coup ça redevient une vrai smp avec de vrais combattants dès que ça titille l'élite de l'armée ukrainienne ? On se demande bien qui fait preuve de déformation malhonnête.
Et dans le fond je suis d'accord avec toi, ça fait cher la "victoire" pour un patelin de ce genre, mais c'est surtout contre qui ils l'ont "gagné" qui est symbolique.

Reznikov, le ministre de la défense ukrainienne.

Non mais qu'est ce que tu racontes. On sait tous que les vrais Wagner se planquent derrière les rushs zergs de prisonniers. On a parlé en long en large et en travers des dead walk à découvert pour voir d'où venaient les tirs avant d'envoyer la cavalerie lourde.

Tu es un menteur.

Ben oui, on a suivi les infos sur cette bataille. J'ai pas sorti pour rien qu'il y avait des VDV là-bas, c'est ce qu'on a appris. Et les VDV, c'est pas des taulards, ce sont des troupes d'élite de l'armée russe.
 
On avait vu aussi passé l'info qu'il y avait 12 bataillons d'artillerie russe (ou un truc du genre, même si surement exagéré).  
 
C'est résumer cette bataille à simplement des hordes de taulards qu'on envoie à l'abattoir qui est faux. Surtout que c'était fait avec une stratégie dont on a aussi parlé.

Il "semble" (entendu) que la technique c'était : envoyer un peloton armée lourd (rpg like) pour "fixer / trouver" les ukrainiens pour l'artillerie. Si le peloton se fait défoncer, un 2nd, armé plus léger, y va et s'équipe lourd sur les cadavres. Ad lib jusqu'a ce que l'artillerie puisse écraser la zone sous les obus. Et on recommence. Les vidéos de drones semblent confirmer les tas de morts russes.

Technique au final classique soviétique pour tout écraser. Et l'homme est quantité négligeable.

Les VDV et les 12 brigades d'artilleries c'est du factuel aussi, hein.

Alors que les gars tout juste formés en angleterre, qui seraient vus comme "l'élite", c'est du bon gros vent. Les ukrainiens ont fait tourner les troupes au front en remplaçant des unités aguerries et qui sont habituées au front, à la communication et aux stratégies de défense, par des troupes fraîches mais peu aguerries, et ça a coïncidé avec des avancées russes.
 
exemple d'interview qui en parle https://wartranslated.com/interview [...] t-soledar/

 
Je suis d'accord, mais j'ai l'impression que nous n'avons pas assez anticipé à partir du mois d'avril quand nous avons vu que les russes n'allaient pas gagner. Et comme tu dis la logistique prend du temps et plus encore que la logistique, la formation prend encore plus de temps.
Il ne faut pas oublier qu'en face, ils produisent à peu près désormais 40 à 50 MBT par mois et sans doute en revitalisent à peu près autant.
Si je regarde en Europe, il n'y a plus de chaîne de production de MBT, on rénove le matériel existant : Leclercq XLR ou Leo 2A6/7. Donc, on va peut-être leur fournir du matériel disparate : Leo 2A4 ou A5, du Challenger 2 (?), des AMX 10 RCR... Pareil pour les IFV, seuls les suédois avec leur CV90 et dans une moindre mesure Rheinmetall avec leur Lynx ont des chaînes de production.
En France, Nexter a arrêté de produire des VBCI pour basculer sur le Griffon. Purée, ça va faire bientôt un an que cette guerre a commencé, et on s'est contenté surtout en Europe de vider les stocks de l'ancien PAVA.
 
Donc, je me répète mais tout va dépendre des ricains avec une situation politique interne instable où les républicains ne voudront pas faire de cadeau à Biden. Le temps ne joue n'est peut-être pas à l'avantage des ukrainiens.
La chose que j'espère est que les Ukrainiens sauront agir en conséquence et qu'ils ont planifier des offensives qui sauront nous surprendre.
 

niveau logistique je sais pas ce que les russes peuvent produire de moderne en masse quand même. Ils ont des lacunes dans pas mal de domaines

 
Du coup encore une fois faut savoir, les VDV ça pue la merde ou pas ? Parce que après avoir pris une branlée à hostomel c'est ce qui en ressortait ici. Et dans tous les cas la majorité des troupes sur le secteur de Soledar sont des gars de wagner, et une smp qui tient tête à l'élite de l'armée ukrainienne (la 46ème est full équipée OTAN avec du matos top qualité) elle est là la "victoire" pour eux.

 
Toi, on sait pour qui tu roules.
 
 

 
Non, la 46ème a reçu une formation OTAN, mais elle n'est pas équipée full OTAN, du moins pas avec du matos lourd. Toi aussi on sait pour qui tu roules.
 
 

oh ben à la moindre nouvelle un peu positive pour les russes tu vois les mêmes débarquer, c'est discret. Mais attention hein, aucun n'est pro russe. Et aucun ne se souvient des tombereaux de conneries qu'il a déversé depuis des mois, le rendant encore plus ridicule.

Et donc ?
C'est pas parce que t'es l'élite que tu fais des ratios de 100 contre 1. La ville n'est toujours pas tombée, ça fait 15 jours que Wagner fait un all-in avec des lemmings et de l'artillerie. 15 jours que les ukrainiens tiennent, y a pas eu de déroute, pas eu de percée, Wagner avance, mais ça se fait mètre par mètre et au prix de très nombreuses pertes. C'est pas vraiment une victoire autre que symbolique pour dire "on a pris une ville".

Apparemment l'armée russe devait rouler sur l'Ukraine. A Hostomel les VDV, "l'élite" de l'armée russe a été décimée, ça renvoi l'image qu'ils ont pris cher contre des conscrits de l'ukraine.

 
Du scar, les casques, les optiques, les gilets modulaires etc.. c'est pas de la kalash rouillée avec une mire de base hein.

 
 
Ben comment tu fais   ? Moi j'évalue ma capacité de lecture de 5 à 10%    
 

Ils ont pris une branlée à Hosmotel parce que leurs débiles d'officiers les ont balancés à 80 bornes sur un terrain entouré par l'ennemi et sans aucun appui. Mais sinon, lis les posts des autres si tu veux comprendre la tactique russe qui certes utilise du taulard comme consommable express mais ne se limite pas à ça.
 
Rappel : https://www.youtube.com/watch?v=kzK1gl6UoM0  
 
Et encore une fois, il fallait coté ukrainien massacrer les troupes ukrainiennes pour un patelin sans intérêt ? Les ukrainiens ne sont pas du tout dans la même logique que les russes. Et malgré le fait que les russes s'en foutent de leurs pertes humaines, ils sont obligés de mettre des moyens énormes pour gagner un patelin.

Poutine veut conquérir l'ensemble des oblasts de Louhansk et Donetsk pour arriver à une situation où il pourrait négocier (enfin il espère) et présenter l'opération comme une victoire.

Il lui reste deux grandes villes à conquérir : Sloviansk et Kramatorsk.

Pour avancer vers ces deux villes, il faut prendre Bakhmut.

Pour prendre plus facilement Bakhmut (ils bloquent depuis 6 mois), ils veulent prendre Soledar pour envelopper davantage la ville.

Voilà, il ne faut pas chercher plus loin à mon avis.
Les marges de manoeuvre offensives russes sont très faibles, donc ils tentent d'avancer petit à petit.

Surtout que les russes ont fait un truc très intelligent sur ce coup , ils ont attendu la relève justement de la 46eme et je me rappel plus d’une autre unité aussi qui est plus habitué au combattant intensif !!!  
 
Ça était dit déjà plusieurs fois ici et ailleurs.  
Du coup plutôt que de perdre des hommes en plus , retrait stratégique qui a était observé et pas une débandade comme Wagner à backhmut et des russes a kherson …. En laissant matos et copains sur place  
 
Bref l’odeur du sang attire les charognards
Édit: puis c’est la guerre .. tu perds des batailles pour sûr dedans un merdier pareil . Demain il fera jour . Si les trous de balles sont content que leurs équipes locale remporte un match contre l’équipe D du réal Madrid , laissez faire  

Les russes annoncent 700 morts ukrainiens et 300 armes détruites (? des vehicules, de l'arti ?) sur 3j, à Soledar.

Il est partisan, surtout, je dirais.

Ça en fera de la viande salée

 
Les VDV avaient pris hostomel et l'appui devait arriver de Biélorussie sauf qu'il n'est pas arrivé à temps car les ukrainiens avaient reçu les informations des services de renseignement occidentaux. Et le lien vers ta vidéo débile n'est pas digne d'un modérateur.

 
Oui, mais c'est surtout une unité fraîchement constituée qui n'a sans doute jamais connu le feu.
 
 

 
Les capacités logistiques sont limitées.
Tu peux pas envoyer 10000 Stinger, 50 canons 155mm, 1 million d'obus, 40 M1, 100 M2, des centaines de Humvee d'un coup. Tout le monde priorise les envois en fonctions des besoins.
D'autre part ça n'aurait pas servit à grand chose d'envoyer des M1 en mars. Il faut former les soldats qui les utiliseront, comme tous les systèmes d'armes.
C'est l'avantage d'un Javelin ou Stinger, y a pas des jours de formation, quasiment n'importe qui peut l'utiliser.
Pareil pour du canon de 155 tracté (M777), y a pas vraiment d'électronique, le principe reste le même que les canons soviétiques, donc temps de formation relativement court.
 
Pour les canons type  CAESAR, en revanche ça commence à demander un peu plus de formation car c'est un système d'arme, y a de l'électronique, faut programmer les tirs, etc.
 
Un tank en revanche ça devient très complexe, car d'une part faut former tout l'équipage à sa spécialité, mais aussi apprendre les spécificités du char ainsi que sa doctrine d'utilisation (ses points forts, ses limites, etc.) pour l'exploiter à un niveau de performance intéressant. Mais il y aussi toute la maintenance, il faut former les mécaniciens, mais aussi prévoir la logistique de pièces détachées, de maintenance préventive, etc.
Aucun intérêt à fournir 40 chars si au bout de 2 semaines ils sont complètement HS et que tu dois les renvoyer aux US ou en Allemagne pour la maintenance.
Bref on n'envoie pas juste un char, mais tout un système d'arme et la logistique qui va avec.

non mais c'est l'éliteuh, qui a été anihilée par la toute puissance russe ! C'est marqué sur telegram. Dans 3 jours à Kiev !

 
Je peux aussi te balancer que quelqu'un comme toi qui, soi-disant appartient à l'armée française, et soutient un pays fasciste (je sais que le terme est galvaudé) n'est pas digne de l'armée française.
 
 
 
 

Ben non à hostomel les vdv ont pris l'aéroport.

2 fois il me semble.

Par ailleurs ils se sont aussi fait exploser dans les airs grâce à un allumage tardif des aa (puisque les usa / fr leur ont fourni le rens qui permettait d'attendre jusqu'au dernier moment pour l'allumage).

Le problème c'est qu'ils ont jamais reçu les renforts prévus, du ciel et de la terre à cause de la colonne de chars bloquée grace à qq jeunes ukrainiens en quad . Sans doute des fils illégitimes de Maldo  

 
Tu flirtes avec la diffamation pépito, venir répondre à des mecs délu sur un forum ne fait pas de moi un partisan du gouvernement russe.

Mon statut de modérateur, l'argument de merde par excellence. Merci de démontrer que tu racontes n'importe quoi pour changer.
 
A Hostomel ils ont perdu, parce que la tactique était débile. Ca ne pouvait marcher que si les ukrainiens fuyaient mais ils n'ont pas fui. Alors quelques dizaines de soldats sans appui, ça tient pas, surtout quand t'as même pas prévenu les mecs qu'ils allaient à la guerre 80 bornes derrière la frontière. Les mecs ont découvert ça dans les hélicos, ça doit mettre en confiance, tu dois être prêt au combat, pour sur.

Je passe l'essentiel de sfo quand même, c'est du dantiste rebadgé .

Toute l’armée russe est indigne, ridicule, incompétente, corrompue et barbare.
La vidéo est donc à sa hauteur.
Il n’y a que toi en pâmoison devant l’armée russe.

 
Hostomel ils ont surtout bien sous estimé l'apport déjà fourni par le renseignement occidental puisque c'est ça qui a permis de couper les renforts.

 
Je m'en bats les roubignolles, papacito. Il suffit de voir l'historique de tes interventions sur le topic.
 
Sinon, un article du Monde (en accès libre) qui fait le point sur la situation :
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
 
 
 
 
 

M95 a raison, quelle indignité  

Les russes ont tout sous-estimé chez les ukrainiens et tout sur-estimés chez eux.