Reprise du message précédent :

La nouvelle ministre des Affaires étrangères semble pas mal avec son voyage en Crimée en 2021

 
Tu veux quoi comme infos? "Il pleut des obus ici, sortez couverts"?
 
L'état majors Ukrainien est totalement connecté aux états majors Otan, donc toutes ces infos ils les ont déjà. De plus une sorte d'accord entre l'Ukraine et les US semble en place par rapport a tout ce qui est matériel russe technologique récupéré sur place.
 
Donc je dit pas qu'il y a personne sur place, mais sans doute beaucoup moins que ce que l'on pourrais penser car il n'y en a pas besoin. Et le risque de devenir cobelligérant par rapport au gain apporté semble dérisoire a mes yeux. Mais je peux me tromper effectivement.

 
ptain

Ils ont récupéré un Krasukha-4, c'est inespéré pour eux d'en avoir récupéré un aussi facilement.

Oh ben non voyons, quelle idée, on ne fait pas ça nous

Tous les pays alliés profitent pour faire du renseignement sur les russes et pourquoi pas s’attirer certaines faveurs de l’Ukraine à la fin de la guerre. Ça se fait à chaque fois.

 
Le chef de l'ONU, Antonio Guterres, a deux doigts de se faire ban de HFR.

Il est ptet 22h là où il a déclaré ça !

 
Mais tu n'as plus besoins de gens sur le terrain pour "faire du renseignement". Ça fait quand même un paquet d'années que nos systèmes de renseignements sont plus développés qu'une paire de jumelles avec un talkie-walkie.
 
L'accès aux images satellites avec les analyses derrière, les informations radars en temps réel de toute menace aérienne, les stratèges qui analysent le déroulé des opérations pour confirmer les différents scénarios envisagés et mettre en place les meilleures réponses. Ça c'est du renseignement.  
 
Le mec sur place il t'apporte quoi de plus qu'un Ukrainien sur place?
 
Le Krasukha-4 a été capturé par les Ukrainiens et remis aux américains sans grosse négociation (en façade). Avec un allié pareil, pourquoi prendre des risques?
 
Edit: Aller si, seule situation ou j'envisage une présence de FS en Ukraine ça serait pour suivre l'utilisation des armes sur le terrain, où là effectivement les puissances étrangères pourraient vouloir avoir un œil sur ce qui est fait de leurs matos, mais en dehors de ça, franchement j'ai du mal a voir.

Je vois pas de quoi il parle.

Avec tous ces dictateurs à moustaches...

( )

Parce que malgré les partages d'infos, tu vas donner à ton agent sur place des infos que tu ne donneras pas à des étranger.

Un tel satellite à ton agent permet d'avoir des remontées fiables .

Par exemple, imaginons que t'as 4 minutes pour dire aux operateurs de himar-1 qu'il doivent dégager dont 2 à collecter l'info, tu ne peux que appeler ton mec à toi, avec la certitude que l'info ne va pas être perdue, ni corrompue par un agent ru.

À l'inverse, avoir un agent avec himar 1 permet de savoir si c'est utilisé correctement, si l'equipage ua risque de tirer avec en Russie, etc etc .

Même avec bcp de satellites t'as pas ça.

Je ne sais pas tout, mais dans les livres sur le sujet il est bien dit que rien ne remplace le renseignement humain. T’imagines bien que la France adorerait interroger des officiers russes. Actuellement ils ne peuvent le faire que là bas. Et en général les services des différents pays se tirent un peu dans les pattes. Il n’y a plus trop d’alliés à ce moment là.  

 
Au vu de la monté rapide en puissance de l'ukraine avec les himars certains émettent l'hypothèse que pour certains tirs la présence d'américains aux commandes sur place est probable.
J'avais lu un article qui expliquait qu'il y avait eu des précédents documentés, donc ce ne serait en rien étonnant ...

La bière faut porter à ébullition hein.

De tout façon, je vois mal les USA envoyer des Mrds de matos sans avoir un oeil dessus...

Après je suppose qu'avec le nombre doit y avoir de moins en moins d'equipages accompagnés.

Ca m'étonnerait quand même. Les US ne peuvent pas prendre le risque de rentrer directement dans le conflit.

 
Et concrètement il fait quoi pour remédier à ça ?
Parce que c'est un peu son boulot de garantir la sécurité internationale, et non de faire des prédictions ou des constats alarmistes.

Sans compter que le renseignement c'est aussi une part non négligeable de gens du cru qui sont sur place, d'expatriés...
C'est naïf de penser que l'Ukraine n'est pas un nid d'espions, depuis 2014 et encore plus depuis 2022.

Vamos à la playa !

Et tu veux faire quoi fasse à des mecs comme Poutine ?

 
1945.    
 
En 40, ils avaient des ouvriers qualifiés avec le STO.    

 
J'en sais rien je ne suis pas secrétaire général des Nations unies, c'est pas mon taff

 
Lui laisser prendre l'Ukraine, problem solved

 
Suffit que la cible ai été identifiée par un satellite US, analysée par un expert US, définie par un stragège US, pour que les Ukrainiens reçoivent juste une notif "Objectif aux coordonées XY, merci d'effectuer une livraison avec Himar n°Z depuis coordonnées X²Y²" et on pourrait dire que les US sont aux commandes. Les Ukrainiens ont juste obéis aux ordres et appuyé sur le bouton  
 
Et pour les interrogatoires d'officiers russes... Je pense que la WW2 et que face à un pays comme la russie c'est pas un sous-off ou officier qui apportera des infos qui ont de la valeur.

Ce sont les Etats de l'ONU qui sont garants de la sécurité internationale, a fortiori le conseil de sécurité. Le secrétaire général n'a pas d'autre rôle qu'un rôle diplomatique et de facilitation des échanges dans un cadre particulier...

En Afghanistan, c'était un peu ça avec le Afghan program/Operation Cyclone, non ? Des millions de $ ont fini dans les mains des SS pakistanais.

 
L'Onu n'a jamais eu de tels moyens très loin de là.

 
Il est 22h48  

On a bien compris qu'au delà de la critique permanente tu n'avais pas énormément d'idées.

 
Parce que poster sur HFR c'est d'abord maintenir un certain standard de qualité

 
Les russes ne se sont pas gênés en Corée, au Vietnam et à Cuba. Pour prendre des exemples que je connais.
 

Les russes n'arrivent pas à mettre un pied devant l'autre en ukraine alors je vois pas à quel moment ils prendraient le risque de considérer l'OTAN comme cobélligérant.
Mais y a peut-être une subtilité géostratégique qui m'a échappé.  

 
faut pas trop exagéré quand même car 5 millions de chomeurs de plus après 5mois de sanctions , ça fait quand même beaucoup    
 
à ce rythme au printemps prochain c'est la révolution  

Toujours pas fini cette Blitzkrieg ?  

 
J'aime bien, c'est festif  
 
Enola Gay
You should have stayed at home yesterday
Ah-ha, words can't describe
The feeling and the way you lied
 
These games you play
They're going to end in more than tears some day
Ah-ha Enola Gay
It shouldn't ever have to end this way
 
It's 8:15
And that's the time that it's always been
We got your message on the radio
Conditions normal, and you're coming home
 
Enola Gay
Is mother proud of little boy today?
Ah-ha this kiss you give
It's never ever gonna to fade away
 
Enola Gay
You shouldn't ever have to live this way
Ah-ha Enola Gay
You should've faded our dreams away
 
It's 8:15
And that's the time that it's always been
We got your message on the radio
Conditions normal, and you're coming home
 
Enola Gay
Is mother proud of little boy today?
Ah-ha this kiss you give
It's never ever going to fade away
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=d5XJ2GiR6Bo

 
Retour du communisme et du rideau de fer.    

Glasnost et pérestroïka !  

 
je pense qu'ils sont tous à scruter tout les comptes télégram des soldats à la moindre infos et photo qui pourrait donner une position de l'ennemi