Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

Jean-Luc Skywalker

Je crois qu'on a un pépin...

Reprise du message précédent :

fatal error a écrit :

"Si je veux, je peux prendre Kiev en deux semaines" dixit vlad l'empaleur :ouch:

sacre vladou il a encore remis ses baloches sur la table

http://vybor-naroda.org/uploads/po [...] ek.com.gif

source : http://www.slate.fr/story/91645/po [...] ev-ukraine

La suite de l'histoire

La CE reconnaît que les paroles de Poutine dans la conversation avec Barroso ont été retirées du contexte

Voix de la Russie
http://french.ruvr.ru/news/2014_09 [...] exte-2333/

Citation :

La Commission européenne a reconnu que les informations parues dans la presse sur la conversation téléphonique entre le président de la CE José Manuel Barroso et Vladimir Poutine d'après lesquelles le président russe aurait parlé de la capacité des forces armées de Russie de « prendre Kiev en deux semaines » avaient été retirées du contexte. La porte-parole de la CE Pia Ahrenkilde Hansen l'a déclaré dans un entretien au Wall Street Journal.

La CE s'est aplatie après que la présidence russe ait menacé de rendre publique la conversation téléphonique entre Poutine et Barroso.

Barroso dont le fils a intégré la banque centrale du Portugal, à 31 ans et avec 2 stages en poches comme expérience, ça fait une polémique d'ailleurs là-bas

Message cité 1 fois

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"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)

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epsiloneridani

Mercius a écrit :

Donc selon toi la Russie n'est pas une grande puissance ? Sur quels critères fonde(rai)s-tu cet avis ?

La Russie, c'est Poutine et Poutine, c'est 1m70 ==> La Russie n'est pas grande. CQFD.

Message cité 1 fois

Starman333

Chips a écrit :

Starman333 a écrit :

Nan mais ce débat sur democrate/dictateur [:clooney16]

Il y a simplement des grandes puissances (avec des dirigeants, élus démocratiquement ou non) qui s'arrogent des droits et contournent des lois internationales quand l'intérêt de leur pays, l'exige et cela depuis que le monde est monde... Et concretement encore une fois, le monde fait avec... Jusqu'à présent personne n'a mis Bush en prison et c'est pas près d'être le cas pour Poutine et encore moins pour un futur président chinois impérialiste fort de sa puissance, demain

Certains semblent à chaque conflit redécouvrir l'eau chaude

Rien à voir, tu confonds avoir un pouvoir de nuisance avec être une grande puissance ... la novlangue comme d'hab [:clooney16]

Concrètement, j'ai beau relire ta phrase, je vois pas ce que tu tentes de remettre en cause dans mon assertion ?

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

Camille Saint-Saens

Trader smicard

Cessez-le-feu signé. Juste à temps avant les nouvelles sanctions

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Starman333

Les pro-Russes disent être entrés dans Marioupol, l'armée ukrainienne dément

Citation :

Alors que les négociations ont commencé à Minsk pour décréter un cessez-le-feu en Ukraine, sur le terrain à Marioupol notamment, les pro-Russes ont affirmé vendredi midi être entrés dans la ville. L'armée ukrainienne dément.

Message cité 1 fois

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

eurys

Humour noir en IV

Starman333 a écrit :

Les pro-Russes disent être entrés dans Marioupol, l'armée ukrainienne dément

Citation :

France24 est a Mariupol, pas de rebelles. Cessez le feu a 17h apparemment.

Message cité 2 fois

Starman333

Camille Saint-Saens a écrit :

Cessez-le-feu signé. Juste à temps avant les nouvelles sanctions

Encore une fois les sanctions sont qu'une posture qui impacte tout autant leurs auteurs, c'est pas faute l'avoir dit déjà mainte fois

C'est surtout que les "speratistes" sont arrivés là, où, ~~on leur a dit~~ ils voulaient aller...

Accord de cessez-le-feu à Minsk entre Ukrainiens et séparatistes, selon les prorusses

Citation :

Les rebelles prorusses annoncent la signature d'un cessez-le-feu à Minsk. Le président ukrainien Petro Porochenko a de son côté ordonné à l'armée de cesser les hostilités à partir de 15H ce vendredi.

Citation :

Cette fois ci sera-t-elle la bonne? Réunis à Minsk, l'Ukraine et les séparatistes sont parvenus à un cessez-le-feu, ont annoncé des sources prorusses. Le président ukrainien Petro Porochenko a de son côté ordonné à l'armée de cesser les hostilités à partir de 15H GMT (17h à Paris) ce vendredi.

MOSCOW, Sept 5 (Reuters) - Ukraine and pro-Russian rebels signed an agreement on a ceasefire in eastern Ukrain... http://t.co/XRyguCKqL1
— Ukraine News (@Ukraine_Trends) September 5, 2014

L'annonce a été faite sur le compte twitter de la République populaire autoproclamée de Donetsk (DNR): "Les représentants de l'Ukraine, de la DNR et de la LNR (République autoproclamée de Lougansk, ndlr) ont signé un protocole d'accord à Minsk sur un cessez-le-feu à partir de 18H00 vendredi", a-t-elle déclaré.

La rencontre a lieu dans le cadre du "groupe de contact" réunissant la Russie, l'Ukraine, les séparatistes et l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe).

Ce cessez-le-feu peut apparaitre comme un succès pour les séparatistes et la Russie, car il risque d'entériner la perte pour Kiev de nombreuses villes dans l'est du pays ces dernières semaines, après l'avancée victorieuse des rebelles, aidés selon les Occidentaux par des militaires russes sur place.

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Mercius

In Frog we trust.

epsiloneridani a écrit :

La Russie, c'est Poutine et Poutine, c'est 1m70 ==> La Russie n'est pas grande. CQFD.

Je mesure 1m70 et je te zute :kaola:

Ernestor

modo-coco :o

Jean-Luc Skywalker a écrit :

Citation :

Ce qui est bien, c'est que bien que je suive l'actualité autour de l'Ukraine de près, je n'avais jamais entendu parler de cette conversation entre Poutine et Barosso, mais maintenant, ~~le Kremlin en personne~~ la Voix de la Russie m'apprend que cette conversation n'était pas celle dont j'avais jamais entendu parler, ouf, je suis soulagé [:petrus75]

Message cité 3 fois

Ernestor

modo-coco :o

eurys a écrit :

France24 est a Mariupol, pas de rebelles. Cessez le feu a 17h apparemment.

Cool :jap: Faut que ça soit effectif par contre ...

Message cité 1 fois

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MantaFahrer

Blaireau exporté

Ernestor a écrit :

Parce que tu ne prends tes infos qu'auprès des merdias corrompus et avilis qui sont à la botte de l'infâme propagande atlantiste [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

kenrio

eurys a écrit :

France24 est a Mariupol, pas de rebelles. Cessez le feu a 17h apparemment.

c'est bon pour nos mistrals ça

---------------
https://robertsspaceindustries.com/orgs/HFR - referral STAR-K42Q-BZFS - origin : kenrio77

Ernestor

modo-coco :o

MantaFahrer a écrit :

Parce que tu ne prends tes infos qu'auprès des merdias corrompus et avilis qui sont à la botte de l'infâme propagande atlantiste [:zedlefou:1]

Oui j'avoue et puis comme de toute façon, une menace de Poutine sur le fait qu'en deux semaines il prend Kiev, c'est tellement ouvertement un argument allant dans le sens des russes, que ces merdias atlantistes ont évidemment censuré cette information

fiscalisator

tu dois rompre

L'info a quand même été bien relayée ... https://www.google.fr/webhp?sourcei [...] %20semaine

yellowstone2

Ernestor a écrit :

Mais est-ce la faute à "la voix de la Russie" si tu ne lis que très partiellement la presse ? Pour être passé à côté, fallait vraiment le faire. Et pourtant, je lis la presse en diagonale, vite fait...contrairement à toi qui suit l'actualité autour de l'Ukraine, "de près"...

- http://fr.euronews.com/2014/09/02/ [...] -semaines/
- http://journalmetro.com/monde/5504 [...] rer-lotan/
- http://www.liberation.fr/monde/201 [...] se_1092440
- http://www.atlantico.fr/pepites/uk [...] 30469.html
- http://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 84439.html
- http://www.huffingtonpost.fr/2014/ [...] 68328.html
- http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] maines.php
- http://www.levif.be/actualite/inte [...] 16901.html
- http://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] aine.shtml
- http://www.20min.ch/ro/news/dossie [...] y/30905476
- http://www.letemps.ch/Page/Uuid/62 [...] x_semaines
- http://www.romandie.com/news/Pouti [...] 513499.rom
- http://www.rtbf.be/info/monde/deta [...] id=8345119
- http://www.tdg.ch/monde/europe/La- [...] y/24649719
ET il y en a d'autres...

On peut pas dire que ce soit la presse alternative...

En revanche, le démenti, ou semi-démenti...comme vous voulez...il n'y a pour l'instant que 2 journaux russes qui en parlent.
Est-ce parce que c'est trop récent ? Parce que c'est faux ? Ou parce que ça n'intéresse plus tant que ça notre presse "non alternative"...

https://news.google.com/news?ncl=dC [...] CCMQqgIwAA

Message édité par yellowstone2 le 05-09-2014 à 16:35:27

kappa

No pasaran

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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I am kApPa and I approve this message.

Ernestor

modo-coco :o

Nan mais la vraie question est : est-ce que c'est passé sur ce topic ?

Parce que moi, c'est ma source d'info principale, HFR poowwa :sol:

Ok, [:rhadamenthos:4] , je suis passé à coté. En même temps, vu le nombre de trolls russes à la journée ces derniers jours, on peut pas tout suivre :ange:

Message cité 1 fois

kappa

No pasaran

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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I am kApPa and I approve this message.

philosoraptor

Is he still wrong ?

En fait, la phrase dans son contexte c'était "Si je veux, en deux semaines je suis à Kiev, juste le temps de faire le plein de rouge et de saucisson"
Vous voyez le mal partout [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par philosoraptor le 05-09-2014 à 16:56:05

Mercius

In Frog we trust.

philosoraptor a écrit :

En fait, la phrase dans son contexte c'était "Si je veux, en deux semaines je suis à Kiev, juste le temps de faire le plein de rouge et de saucisson"
Vous voyez le mal partout [:zedlefou:1]

Aaaaaaah voilà l'explication pour le passeport russe offert à
[:hansaplast:4]

eurys

Humour noir en IV

Citation :

Just been invited to a DNR presser in Moscow NEXT TUESDAY about Kiev troops breaking the ceasefire that's been in place for 6 minutes

https://twitter.com/bishopk/status/507907791617818624

[:m3e30]

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

hpdp00

bleus, c'est fou

valentinvtl a écrit :

Oui indépendants de l'Ukraine qui est leur pays, donc tout va bien? :pt1cable:

il y a plein d'ukrainiens qui vivent à l'étranger.
si tu regardes quelques cartes anciennes tu verras que les frontières bougent souvent.
d'autre part, le dombass est beaucoup trop petit pour être viable et indépendant, un rattachement à la russie ou à l'ukraine sous un statut à décider est plus que probable.

une bonne solution serait de demander l'avis des concernés, quoique ce ne soit pas simple.
d'une part parce qu'il est difficile de cerner le territoire contesté, d'autre part parce qu'une simple question genre "souhaitez-vous l'indépendance de la région? oui/non" serait beaucoup trop simpliste, zappant la possibilité d'un statut plusse autonome sans être totalement indépendant.

Tornadozzz a écrit :

Qui crois réellement au cessez le feu sérieusement ? Kiev est prêt à accepter à lâcher le Donbass?! Les rebelles laisser les loyaliste contrôler la frontière a l'est ? J'y crois pas perso.

maintenant que l'armée loyaliste recule, kiev n'a pas intéret à reprendre la guerre, ce serait d'autres régions qui passeraient aux mains des insurgés.
pourquoi penses-tu que kiev _souhaite_ un cessez-le-feu? par souci humanitaire? ou parce que poutine l'a demandé poliment?
l'armée loyaliste recule mais kiev ne veut pas perdre la face, donc kiev "accepte" de discuter d'un cessez-le-feu... qui tombe à pic.

Ernestor a écrit :

Cool :jap: Faut que ça soit effectif par contre ...

et surtout durable, j'espère, et si ce pouvait être définitif ce serait parfait.

Ernestor a écrit :

Nan mais la vraie question est : est-ce que c'est passé sur ce topic ?

Parce que moi, c'est ma source d'info principale, HFR poowwa :sol:

HFR est la référence historique officielle, ce qui s'y dit est exact et complet.

Spoiler :

ou pas

Message cité 1 fois

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du vide, j'en ai plein !

fabien44

Hollande décidera fin octobre de livrer ou non le Mistral à la Russie

http://www.liberation.fr/monde/201 [...] ie_1094453

Message édité par fabien44 le 05-09-2014 à 17:40:50

ozidivision

Résistant

hpdp00 a écrit :

et surtout durable, j'espère, et si ce pouvait être définitif ce serait parfait.

hpdp00 a écrit :

HFR est la référence historique officielle, ce qui s'y dit est exact et complet.

Spoiler :

ou pas

Cela dit les terroristes du donbass n ont pas pas la capacité d occuper des territoires hormis ceux tenus par les russes donc une avancée militaire ne leur servirait à rien

Message cité 1 fois

Starman333

Ernestor a écrit :

Bizarre, Ainsi va le monde sur LCI, en a bien parlé (je peux te mettre le passage si tu le souhaites) pourtant et ainsi que France 24, tu ne suis pas les "bons" medias français surtout

D'ailleurs je lis souvent que tu cites le JT de 20h de France 2, j'ai jamais eu recours à leurs reportages pour m'informer et le peu que j'en écoute, est bien souvent surfait et ne traite pas de l'info dans le detail comme le ferait l'emission de LCI (qui a un ton proche du forum souvent sarcastique de la part de Hervouet notamment) que j'ai cité ou même France 24 qui suit en continu comme on le fait sur le forum toutes les nouvelles et fait des focus et ses debats vers 19h aussi, pour eclairer l'opinion sur certains points précis avec des debats contradictoires...

Il te faut changer de medias français surtout [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Starman333 le 05-09-2014 à 17:48:17

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

kappa

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hpdp00

bleus, c'est fou

ozidivision a écrit :

Cela dit les terroristes du donbass n ont pas pas la capacité d occuper des territoires hormis ceux tenus par les russes donc une avancée militaire ne leur servirait à rien

je traduis en language neutre :
les séparatistes n'ont déjà pas assez de personnel pour tenir les zones abandonnées par l'armée de kiev, en prendre d'autres ne servirait à rien.

réponse : les ukrainiens pro-séparatistes sortiront du sol quand la menace de se faire bombarder cessera. je parle des gens normaux, ceux qui n'ont pas envie de se faire tuer pour l'indépendance mais qui la souhaitent, ou une forme d'autonomie avancée.

Starman333 a écrit :

Il te faut changer de medias français surtout [:zedlefou:1]

oui mais note qu'il a fait un gros effort, et ce n'est pas d'aujourd'hui, en arrêtant le journal de TF1 comme source exclusive d'infos

Message cité 1 fois

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du vide, j'en ai plein !

ozidivision

Résistant

hpdp00 a écrit :

oui mais note qu'il a fait un gros effort, et ce n'est pas d'aujourd'hui, en arrêtant le journal de TF1 comme source exclusive d'infos

Ils seraient sortis du sol des le mois de mai s ils existaient

Message cité 1 fois

katia67

Green attitude

herekose a écrit :

...

J'arrive en retard mais j'aurais bien voulu l'avis de ta copine sur le rôle d'Akhmetov au Donbass en début de conflit et actuellement.
:jap:

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Dormir, coucher etc. ..

kappa

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ozidivision

Résistant

kappa a écrit :

Ils sont sortis, mais les ukrainiens les mettaient dans un immeuble et cramait l'immeuble après donc ca n'a pas du leur donner l'envie de sortir d'avantage.

Pauvres petits séparatistes.
On oublierait presque qu ils aiment descendre des avions civils.

kappa

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ozidivision

Résistant

Compte tenu des soutiens sont bénéficient les séparatistes, le mouvement aurait pris dans n importe quelle ville du pays si la population y avait été favorable.
Poutine n aurait pas manqué pareil occasion

Tornadozzz

Explosions à Donetsk malgré le cessez le feu.

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kappa

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Starman333

ozidivision et son chalut qui reviennent prospecter au large de l'Ukraine à la recherche d'un croiseur ou sous marin russe [:cerveau du chaos]

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

nehoria

ozidivision a écrit :

Ils seraient sortis du sol des le mois de mai s ils existaient

Ils ont essayé d'aller voter à un moment, mais bon... [:clooney26]

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t38091891

nehoria a écrit :

Krasnoarmeysk - 11.05.2014

38s

Un autre angle.

Spoiler :

katia67 a écrit :

+ https://www.youtube.com/watch?v=lsXyP4uGb5A

et https://www.youtube.com/watch?v=_ojIUbthNx0

http://www.parismatch.com/Actu/Int [...] isk-564090

Citation :

La rumeur circulait dans les rangs séparatistes depuis plusieurs semaines : il y aurait, parmi les forces loyales au gouvernement de Kiev, des radicaux de Pravy Sektor (ou «Secteur Droit»), cherchant à tout prix à créer des incidents sanglants dans les régions pro-Russes de l’est ukrainien. Quoique minuscule politiquement, Pravy Sektor a joué un rôle relativement significatif lors des combats de rue qui menèrent à la chute de l’ex-président Viktor Ianoukovitch en février pendant la Révolution de la Place Maïdan. Cette coalition de groupuscules d’extrême droite, rassemblés sous l’étendard rouge-noir, est décrite comme «fasciste» par les habitants des zones pro-Russes de l’est, qui l’accusent constamment de fomenter des troubles. Elément important de la guerre de désinformation que se joue en Ukraine, cette accusation a été reprise en boucle par les médias russes proches du Kremlin. Mais toujours sans preuve, au point d’en paraître parfois presque ridicule et d’être tournée en dérision sur le web…

La rumeur est pourtant vraie, selon des images irréfutables prises par des photographes de Paris Match. Ces clichés montrent en effet Andreï Denisenko, l’un des chefs de Pravy Sektor, parmi le mystérieux groupe de miliciens en armes qui a saccagé le bureau de vote dans la ville de Krasnoarmeïsk pendant le référendum de dimanche, à une soixantaine de kilomètres de Donetsk, la «capitale» séparatiste. Quittant les lieux au bout de plusieurs heures, les miliciens ont blessé à bout portant un homme et tué deux autres résidents, tous désarmés.

Retour sur l’événement : (...)

Message édité par nehoria le 05-09-2014 à 18:25:53

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// Guillemin.

hpdp00

bleus, c'est fou

kappa a écrit :

Le luxembourg, andorre et monaco sont trop petit pour être viable et indépendant, qu'on les rattache à la france tout de suite [:clooney5]

andorre n'est pas indépendant, il appartient à la fois à l'espagne et à la france.
monaco est une principauté d'opérette qui n'est pas indépendante de la france, paris décide tout.
le luxembourg a longtemps appartenu à l'autriche puis à la hollande, il est aujourd'hui fortement lié à la belgique et à ses voisins. mais dispose d'une certaine autonomie, notamment fiscale, qui fait que les grandes entreprises françaises appartiennent au luxembourg

sur papier n'importe quoi peut être indépendant, à condition d'entretenir d'excellents rapports avec ses voisins et cela d'autant plusse qu'on est petit et les voisins puissants.
en pratique il est plus intéressant d'avoir un statut d'autonomie dans un cadre fédéral : on est chez soi tout en profitant du poids politique et économique d'un grand pays.

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du vide, j'en ai plein !

Starman333

Tornadozzz a écrit :

Explosions à Donetsk malgré le cessez le feu.

Des explications techniques entre les différents protagonistes tout au plus [:t_faz:1]

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

Backbone-

Non mais d'ici une demie heure, poutine va expliquer que les nazis de kiev ont rompus le cessez le feu.

Dans la foulée il double les moyens militaire, et se fait sa novorussia tranquillou en ayant enfumé tout le monde.

Merci, de rien, au revoir m'sieur-dame. [:lefab:5]

Message cité 1 fois

Tornadozzz

Backbone- a écrit :

Obama est déjà sceptique sur ce cessez le feu...

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