Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

autocall

Wallah

Reprise du message précédent :

Yagmoth a écrit :

Le devoir de puissance c'est uniquement contre l'islam, on a bien compris leur manège

En tout cas bien joué à Poutine, avoir réussi à souder l'Europe en si peu de temps au point de tordre le bras aux Allemands, c'est fortiche.

:jap:

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pistache52

antioch_arrow a écrit :

L'OTAN pourrait proposer un lieu neutre pour accueillir les négociations Zelensky-Poutine ?

Mais arrêtez avec cela. Ne Soyez pas naïfs.
Quand Poutine dit qu’il propose de négocier, c’est négocier la reddition de l’exécutif en place, rien d’autre.

el_nono_masquay

#Balkany2027

viniw a écrit :

c'est pour ca que l'extreme droite ukrainiene qualifie de traitre zelensky

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
depuis son arrivée au pouvoir on peut voir en effet ses actions d'extreme droite
https://www.challenges.fr/societe/u [...] iev_659996

Toujours cette occultation volontaire de la structuration d'un appareil d'Etat et des différentes strates qui le compose.
Poster ces deux articles c'est le degré zéro de la contre argumentation.

Zelensky autorise la Gay Pride et a ouvert des discussions avec le Kremlin qui ont fait enrager l'ED ukrainienne = il n'y a aucune ED ukrainienne à des postes stratégiques de l'Etat ukrainien, ni de conflits d'intérêts ou de corruption.

Encore une fois, l'idée n'est pas de dédouaner la Russie de quoique ce soit mais simplement de contextualiser un minimum de quoi on parle.

Message cité 6 fois

Bloodyjustice

Attention !

TrakT a écrit :

Quel dirigeant russe pourrait laisser passer l'Ukraine dans le camp de l'OTAN?

Un dirigeant non paranoïaque ?

Message cité 1 fois

Lancelot**

All I do is kiteboarding

taxalot- a écrit :

https://twitter.com/_airg_/status/1497571050216955906

:lol:

verdoux

And I'm still waiting

boumbo a écrit :

[:juju414]

Comment négocier avec des gens aussi butés [:bobbyfrasier:4]

Zoreil

croustillou a écrit :

On peut évoquer les néo-nazis ukrainiens c'est sûr, dans toutes les guerres, ça reste la population qui trinque le plus.

[:boy a:5] la population néo nazie ukrainienne est persécutée mondialement c'est ça ? [:tenjo tenge:4]

Message cité 1 fois

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What the FUCK ?

_OttO_

manuches a écrit :

Des "gens" parlent d'exactions de l'ukraine dans les territoires actuellement séparatistes depuis 8 ans. Sait-on si c'est avéré?

Il n'y a pas d'exactions "depuis 8 ans", encore moins exclusivement ukrainiennes.
Il y eut des exactions... des deux côtés lors des combats de 2014.
Et le front a été gelé entre 2015 et 2022, de sorte que les ukrainiens ne risquaient pas de commettre des exactions dans le ~1/3 du Donbass contrôlé par les séparatistes appuyés par la Russie, les victimes civiles sur cette période l'ont été à cause... de la persistance de bombardements réciproques à l'artillerie/mortier/obusier par dessus la ligne de front.

Ces affirmations culpabilisant exclusivement les ukrainiens, jusqu'à les accuser arbitrairement de "génocide", sont directement issues du discours officiel russe pour "justifier", entre autre, l'invasion actuelle.

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Meet Ze Monsta -

croustillou

Zoreil a écrit :

[:boy a:5] la population néo nazie ukrainienne est persécutée mondialement c'est ça ? [:tenjo tenge:4]

Oh t'as compris , j'aurais du rajouter "comme excuse à l'invasion"

Message cité 1 fois

_OttO_

taxalot- a écrit :

https://twitter.com/_airg_/status/1497571050216955906

[:rofl]

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Meet Ze Monsta -

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Vaulti

Démocratie participative?

boumbo a écrit :

[:juju414]

Ce n'est pas une surprise.
Poutine pousse son avantage militaire.

Il a déjà trop perdu économiquement pour s'arrêter en cours de route.

Puis les bombardements de l'ouest ukrainien et d'Odessa de cette nuit montre qu'ils seront les cibles dans les semaines qui suivent.

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

Zoreil

croustillou a écrit :

Oh t'as compris , j'aurais du rajouter "comme excuse à l'invasion"

Je sais mais ta formulation était trop tentante

Message cité 1 fois

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What the FUCK ?

knup74

hka-ta a écrit :

Le parrallèle foireux [:clooney24]
Tu as suivis le procès ? Pendant un long moment la justice à justement essayé d'en savoir plus sur son passé. Après se pose la question si ces infos sont utiles ou orientent le jugement
Bref, ça n'a rien à faire ici ce genre de comparaison totalement pété

Je suis peut être totalement biaisé par mon point de vue mais c'est exactement comme ça que je ressent les pro poutine sur le topic, des justifications totalement foireuse mais dans tous les cas le constat est simple comme pour mon cas évoqué : la Russie est coupable quelques soit leurs justifications, prendre de la pseudo hauteur c'est utile juste pour définir la peine

Message édité par knup74 le 27-02-2022 à 09:58:57

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Profil Hots

croustillou

Zoreil a écrit :

Je sais mais ta formulation était trop tentante

Es tu un néo-semantique ? [:croustillou:4]

Publius Pertinax

Sasha2012 a écrit :

Fake news relayé par le Kremlin et ses médias.

Amnesty International c'est le Kremlin ?

Article de janvier 2017

Citation :

Détentions arbitraires et secrètes, torture : l’impunité est toujours de mise pour les violations liées aux détentions commises lors du conflit armé dans la région du Donbass (est de l’Ukraine), tant par le gouvernement ukrainien que par les séparatistes soutenus par la Russie.

Je crois que c'est ce genre de discernement qu'appellent certains commentaires en demandant du recul ou de la hauteur.

On pourrait espérer qu'internet permette de se renseigner plus facilement

Edit : je complète en poursuivant la recherche.

Article de 2016

Citation :

Dans l'est de l'Ukraine, les autorités ukrainiennes et les séparatistes soutenus par la Russie soumettent des civils à une détention arbitraire, prolongée et parfois secrète, ainsi qu'à la torture.

Pas besoin d'inventer une Ukraine angélique pour critiquer les actions de la Russie.

Message cité 3 fois
Message édité par Publius Pertinax le 27-02-2022 à 09:56:48

Sasha2012

Hé mon jeune

orodreths a écrit :

HFR fait des cyberattaques ?!

Cf ma signature

Message cité 2 fois

Bordel

Bordel !!!

Coroners a écrit :

:jap:

Perso avec 32Go aussi, whatmille onglets ouverts, 22% de ram. 4% au proc.0% au DD

Message cité 2 fois
Message édité par Bordel le 27-02-2022 à 09:54:25

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Photo

Sasha2012

Hé mon jeune

el_nono_masquay a écrit :

Remontées par L'OFPRA, l'OSCE, la FDS, Amnesty...
Mais ce sont des fake news du Kremlin et ses médias, c'est szûr [:donkeyshoot]

Tu as des liens ?

manuel-lv

JohnSmith a écrit :

La vraie question c’est savoir quand le peuple russe va enfin se respecter.

Ca fait 100 ans qu’ils nous font le coup du c’est pas de ma faute c’est mon dictateur.

Soit disant un peuple courageux …

Les russes ont toujours vécu dans des systèmes de style totalitaire : le tsarisme, le communisme, le poutinisme.

L'ancienne monarchie française avait face à elle certains contre pouvoirs, les parlements, l'Eglise, ce n'était pas le cas du Tsar qui était un souverain absolu et sans contrôle.

La notion d'état de droit est une notion inconnue dans l'histoire russe.

Message cité 1 fois

_tchip_

Sasha2012 a écrit :

Cf ma signature

make russia down again [:assigne_frog:5]

Message cité 1 fois

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He likes the taste...

Lemminkainen

Chantre de la lyre

Bordel a écrit :

Perso avec 32Go aussi, whatmille onglets ouverts, 22% de ram. 4% au proc.0% au DD

Faite attention en faisant ça. Pas sur que votre opérateur valide ce genre de manœuvre.

Message cité 1 fois

---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?

boumbo

3xpl0its

Travis Akers (@travisakers) :

Pravda Brewery, based in Lviv, Ukraine, has suspended its beer brewing operations and is now making Molotov cocktails for residents to use against invading Russian forces.

The labels on the bottles say “Putin is a dickhead.”

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

TrakT a écrit :

Je pense humblement que personne ici ne maîtrise tous les tenants et aboutissants.

L'invasion de l'Ukraine est choquante, bien entendu. Mais Poutine n'est pas une tête brûlée, ni un malade mental. L'attaque de l'Ukraine répond à des enjeux géostratégiques forts. Le pays dispose de beaucoup de ressources, il est frontalier, symboliquement important dans l'histoire de la Russie. Quel dirigeant russe pourrait laisser passer l'Ukraine dans le camp de l'OTAN? Quelles sont les infos dont on ne sait rien?

Alors oui c'est du racket, c'est une ingérence dans le droit des peuples à disposer d'eux mêmes, c'est une aggression caractérisée. Mais Poutine s'en tape, comme il s'en tape de l'indignation générale. Et c'est pas en pérorant derrière nos claviers qu'on maîtrisera les ressorts géopolotiques de l'histoire.

Ah mais tout le monde est d'accord avec ça hein :jap:
Mais du coup c'est plutôt "simple" de dire "méchant Poutine" VS "gentille Ukraine".
A mon sens, Poutine entretien lui-même la "militarisation" de l'OTAN. Si la Russie était un pays démocratique, où t'as pas peur que le dirigeant fonde un fusible du jour au lendemain, un partenaire fiable, etc, les pays limitrophes n'auraient pas peur de ce voisin et réduiraient d'eux-même leur armement [:spamafote]
Franchement, de quoi est-ce qu'il a peur si l'Ukraine était dans l'OTAN ? Personne n'a prévu d'aller envahir la place rouge, la seule chose que l'on veut c'est de vivre tranquille et en paix.

La France et l'Allemagne ou la France et le RU arrivent très bien à vivre en paix.

Message édité par Sylver--- le 27-02-2022 à 09:57:41

---------------
Aloha

jamere

Publius Pertinax a écrit :

Amnesty International c'est le Kremlin ?

Article de janvier 2017

Citation :

Je crois que c'est ce genre de discernement qu'appellent certains commentaires en demandant du recul ou de la hauteur.

On pourrait espérer qu'internet permette de se renseigner plus facilement

oui both guys, on sait ce que cela implique de la part de gens qui postent ça. J'espère que le chèque est bon.

Message cité 1 fois

Yagmoth

Fanboy

el_nono_masquay a écrit :

Toujours cette occultation volontaire de la structuration d'un appareil d'Etat et des différentes strates qui le compose.
Poster ces deux articles c'est le degré zéro de la contre argumentation.

Zelensky autorise la Gay Pride et a ouvert des discussions avec le Kremlin qui ont fait enrager l'ED ukrainienne = il n'y a aucune ED ukrainienne à des postes stratégiques de l'Etat ukrainien, ni de conflits d'intérêts ou de corruption.

Encore une fois, l'idée n'est pas de dédouaner la Russie de quoique ce soit mais simplement de contextualiser un minimum de quoi on parle.

Je pense que personne ici n'a prétendu que l'Ukraine était un pays exemplaire. Sauf que ça va dans le bon sens.

Au contraire de Poutine qui nous les brise depuis un moment et souhaite l'éclatement de l'UE. Et la il a fait le move de trop, en misant sur le fait qu'on allait continuer à le laisser jouer le caïd de cour de récré. Reste plus qu'à espérer que son entourage le débranche... Même si ça sent le perdant/perdant pour tout le monde vu que personne ne peut s'avouer vaincu.

---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

Sasha2012

Hé mon jeune

Bordel a écrit :

Perso avec 32Go aussi, whatmille onglets ouverts, 22% de ram. 4% au proc.0% au DD

Oui sur mon PC avec 32GB de RAM ça tourne sans problème
Mon MBP avec 16GB tire un peu plus la gueule mais ça passe aussi

Homunculus

Sasha2012 a écrit :

Cf ma signature

J'ai fait tourner :jap:

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

manuches a écrit :

Peux-tu définir "le maximum"?

Bah typiquement on a à priori exclu certaines banques de Swift, pourquoi pas toutes ?

JohnSmith

Executive vice president

manuel-lv a écrit :

Bah du coup renforcer l’OTAN est une bonne idée.
La Russie ne sera jamais fiable.

Publius Pertinax

jamere a écrit :

oui both guys, on sait ce que cela implique de la part de gens qui postent ça. J'espère que le chèque est bon.

Bah oui clairement le Kremlin paie des trolls pour défendre leur point de vue sur HFR, convaincre l'élite d'HFR est tellement important aux yeux de Vlad

Message cité 1 fois

morv

(╯°□°）╯︵ ┻━┻)

Publius Pertinax a écrit :

Amnesty International c'est le Kremlin ?

Article de janvier 2017

Citation :

Je crois que c'est ce genre de discernement qu'appellent certains commentaires en demandant du recul ou de la hauteur.

On pourrait espérer qu'internet permette de se renseigner plus facilement

C’est vrai, ça justifie complètement que Poutine prenne parti pour les séparatistes et envahisse l’Ukraine.
Merci mais maintenant j’ai le vertige avec toute cette hauteur que je viens de prendre grâce à toi.

Message cité 1 fois

---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."

jamere

Publius Pertinax a écrit :

Bah oui clairement le Kremlin paie des trolls pour défendre leur point de vue sur HFR, convaincre l'élite d'HFR est tellement important aux yeux de Vlad

2 des 3 derniers présidents postaient sur HFR.

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

el_nono_masquay a écrit :

Toujours cette occultation volontaire de la structuration d'un appareil d'Etat et des différentes strates qui le compose.
Poster ces deux articles c'est le degré zéro de la contre argumentation.

Encore une fois, l'idée n'est pas de dédouaner la Russie de quoique ce soit mais simplement de contextualiser un minimum de quoi on parle.

Bien sur que si que l'idée est de dédouaner les Russes.

Sinon tu comptes faire les mêmes posts sur les milices et mercenaires d'ED qui se battent ou se sont battu du côté Russe?

Publius Pertinax

morv a écrit :

Non ça ne justifie pas l'invasion de l'Ukraine par Poutine. Merci

Zoreil

_tchip_ a écrit :

make russia down again [:assigne_frog:5]

Citation :

"Under [former President George W. Bush], Russia invaded Georgia. Under [former President Barack Obama], Russia took Crimea. Under Biden, Russia invaded Ukraine," Trump said. "I stand as the only president in the 21st Century under whom Russia did not invade another country."

[:ula:3]
https://www.google.com/amp/s/www.up [...] 645926044/

Message cité 3 fois

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What the FUCK ?

boumbo

3xpl0its

The Kyiv Independent (@KyivIndependent) :

️Czech Republic makes it illegal to openly support Russia’s war on Ukraine.

The approval or support of Russia’s invasion is classified as a “crime of denial, questioning, approval and justification of genocide,” according to the Ukrainian embassy in the country.

Voilà, comme sur HFR, pas le droit d'avoir des avis divergents... :pfff:

Message cité 3 fois

Sasha2012

Hé mon jeune

boumbo a écrit :

Voilà, comme sur HFR, pas le droit d'avoir des avis divergents... :pfff:

En même temps regarde l'histoire de la République Tchèque, la Russie soviétique leur a fait exactement le même coup en 1968

Message cité 1 fois

tomcat8390

BF1

Poly a écrit :

https://i2.paste.pics/b270a8359cbaf [...] 71c05b.png

Exfiltration réussie.

C'est qui ?
C'et pas censé être fermé ?

Message cité 1 fois

---------------
Molette si t pas jouasse.

TrakT

Do nothing.

Bloodyjustice a écrit :

Un dirigeant non paranoïaque ?

Après 100 ans de guerre froide?

Message cité 1 fois

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The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.

jamere

Zoreil a écrit :

Citation :

[:ula:3]
https://www.google.com/amp/s/www.up [...] 645926044/

Cela ne dérange pas les Républicains tout ça ou ils ont abandonné tout honneur comme les LFI/RN/R!/LREM chez nous ?

viniw

geek repenti

el_nono_masquay a écrit :

j'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'ed en ukraine .
la politique de Zelensky ne fait pas le jeu de L'ED d'ukraine cela est faux, il ne favorise pas le développement des milices, c'est son prédécesseur qui les a institué.
https://www.monde-diplomatique.fr/2020/02/DELANOE/61313

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