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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°66996156
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-10-2022 à 10:39:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mcrak a écrit :


Selon LCI les russes kidnappent les clochards pour les mobiliser  [:implosion du tibia]  
 
Donc l'armée de clochards ça va devenir vrai [:el frog:4]


Je te trouve insultant, le vie de clochard est nettement plus enviable que la vie de conscrit russe [:cosmoschtroumpf]  
Un peu de respect, steuplait.


---------------
Eponyme
mood
Publicité
Posté le 13-10-2022 à 10:39:10  profilanswer
 

n°66996171
pistache52
Posté le 13-10-2022 à 10:39:53  profilanswer
 

bobe a écrit :

Citation :

https://twitter.com/wartranslated/s [...] 9531279361
 
These mobiks were mobilised on 27 September and already 3 days later ended up in the trenches at Svatove, without any training or supplies. They were lucky to have stumbled upon a Ukrainian checkpoint on their way out, where they were able to surrender.


 
 [:fandalpinee]


 
Si le but des russes est de s’enterrer, avec les pluies à venir cela va être terrible pour eux. Terrible.

n°66996178
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 10:40:16  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


[/quote][/citation]
 
Dans ce thread, Trent Telenko évacue l'ATACMS sur le principe que vu la boule de feu et la force de l'explosion, il ne connaît pas de missile qui aurait le même potentiel détonant. Donc pour lui ça reste le khamtarr bourré de plastic.  
 


Ah, le Karma voudrait que la portion restante s'écroule sous un convoi de blindés.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996195
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 13-10-2022 à 10:41:26  profilanswer
 

900 camions => 3-4 jours de transit
 
je comprends pas, ils peuvent pas les faire passer à la queue leu leu et juste être un poil prudents sur la zone abimée ?


---------------
Слава Україні  Feedback
n°66996202
Chips
Posté le 13-10-2022 à 10:42:01  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


réponse: ils sont en guerre (sisi), la health and safety on a tendance à ignorer un peu ça quand il n'y a pas le choix...


 
+1
Si on prends en compte qu'ils sont en guerre et que les alternatives sont très limités c'est pragmatique de continuer à l'utiliser :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 13-10-2022 à 10:42:18
n°66996210
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-10-2022 à 10:42:25  profilanswer
 

Oh des mines sur la route, si on roulait dessus [:poogz:1]
 
https://twitter.com/auto_glam/statu [...] 5050337280


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°66996217
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-10-2022 à 10:42:42  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

900 camions => 3-4 jours de transit
 
je comprends pas, ils peuvent pas les faire passer à la queue leu leu et juste être un poil prudents sur la zone abimée ?


P'tet que cette fois ils comptent les fouiller plus consciencieusement [:clooney4]


---------------
Eponyme
n°66996233
Baoumfa
le tiroir est dans la clé
Posté le 13-10-2022 à 10:43:57  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Sinon, comment interprétez-vous le message de Biden à Poutine, où POTUS affirme que Poutine s'est sincèrement planté en pensant que les Ukrainiens allaient accueillir ses soldats en libérateurs?
 
1) il lui laisse une porte de sortie honorable, alors qu'il sait parfaitement que Poutine sait qu'on sait qu'il n'en a rien à branler des Ukrainiens et qu'il voulait juste soumettre brutalement un ancien vassal


 
Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/
 
Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.

n°66996234
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 10:44:03  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

900 camions => 3-4 jours de transit
 
je comprends pas, ils peuvent pas les faire passer à la queue leu leu et juste être un poil prudents sur la zone abimée ?


Tu proposes aux russes d'être organisés ? [:super citron]  
 
Je pense pas que ça soit si simple, entre les travaux sur les sections endommagées qui doivent utiliser la section entière + le poids des camions sur des plateaux dont on ne connait plus la solidité.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996255
evildeus
Posté le 13-10-2022 à 10:45:46  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Oh des mines sur la route, si on roulait dessus [:poogz:1]
 
https://twitter.com/auto_glam/statu [...] 5050337280


 [:vave:3] Il vouait peut être tourné à gauche  :lol:  :lol:  :lol:

mood
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Posté le 13-10-2022 à 10:45:46  profilanswer
 

n°66996258
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 10:45:52  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :

 

Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/

 

Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.


Conclusion : c'est Poutine qui s'est planté dans ses analyses et croyances sur l'Ukraine, en s'auto-intoxiquant. Ca doit être l'opposé du syndrôme de Stockholm, le bourreau qui commence à aimer sa victime et croit que c'est réciproque. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 13-10-2022 à 10:51:23

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996277
standalone
Posté le 13-10-2022 à 10:47:39  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/
 
Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.


 
 
Bordel, se comporter comme ça avec ce qu'il dit être ses camarades les plus cher, sa famille etc, ils se comportent comment contre des gens qu'ils détestent?  

n°66996298
Pipould's
Posté le 13-10-2022 à 10:49:28  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


P'tet que cette fois ils comptent les fouiller plus consciencieusement [:clooney4]


Les mecs vont les fouiller, des le 10eme le tablier va lacher, lol. Plouf. Bal'eau :o

n°66996306
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 13-10-2022 à 10:50:07  profilanswer
 

Chips a écrit :

 

+1
Si on prends en compte qu'ils sont en guerre et que les alternatives sont très limités c'est pragmatique de continuer à l'utiliser :jap:

 

A priori ils ne l'utilisent pas pour les camions vu les files d'attente pour prendre le ferry. Seule les voitures particulières passent à un rythme très limité.

 

Je ne vois pas le pragmatisme là dedans. Les civils peuvent rester en Crimée, il n'y a de toute façon aucun ordre d'évacuation.

 

C'est juste de la propagande russe alliée au bizness as usual...


Message édité par apidya le 13-10-2022 à 10:51:26
n°66996311
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 13-10-2022 à 10:50:25  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

900 camions => 3-4 jours de transit

 

je comprends pas, ils peuvent pas les faire passer à la queue leu leu et juste être un poil prudents sur la zone abimée ?


Tip: s'ils font rouler un PL chargé sur la zone abîmée ils savent qu'il risquent de rejoindre le moskva et ça sera encore plus la risée. Donc ils font passer les véhicules légers en serrant les fesses pour faire bonne figure vis à vis de la population.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°66996329
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-10-2022 à 10:51:52  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


C'est Poutine qui s'est planté dans ses analyses et croyance sur l'Ukraine, du coup. Ca doit être l'opposé du syndrôme de Stockholm, le bourreau qui commence à aimer sa victime et croit que c'est réciproque. :o


Ca existe, c'est le Syndrome de Lima :D
Mais dans ce cas particulier, il serait très distordu, quand même :o


---------------
Eponyme
n°66996332
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 10:52:06  profilanswer
 

standalone a écrit :

Bordel, se comporter comme ça avec ce qu'il dit être ses camarades les plus cher, sa famille etc, ils se comportent comment contre des gens qu'ils détestent?  


Les pires saloperies c'est souvent entre proches.
D'où l'intérêt de placer l'Ukraine en famille d'accueil. :o


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996334
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 13-10-2022 à 10:52:17  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

900 camions => 3-4 jours de transit
 
je comprends pas, ils peuvent pas les faire passer à la queue leu leu et juste être un poil prudents sur la zone abimée ?


 
Indice [:chacha1910] : ça tendrait à démontrer que la voie restante est trop fragile pour faire passer les PL, a fortiori les uns derrière les autres.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°66996340
Sgt-D
Posté le 13-10-2022 à 10:52:52  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/
 
Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.


 
 [:jordan_barretoidella:4]  
 
Mais qu'est-ce que tu racontes? On s'en fout de ce que dit Poutine, sa parole n'a absolument aucune valeur, il l'a assez bafouée.
 
Poutine a été très transparent oui, en envahissant, déportant, pillant, violant, torturant et massacrant les Ukrainiens, et en décorant les coupables.
 
 [:galwhen:9]  
 

n°66996350
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 13-10-2022 à 10:53:36  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Je te trouve insultant, le vie de clochard est nettement plus enviable que la vie de conscrit russe [:cosmoschtroumpf]  
Un peu de respect, steuplait.

:jap:  
T'as à peu près le même équipement, mais tu ne risques pas de te prendre un obus sur le coin du museau.


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°66996360
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 13-10-2022 à 10:54:49  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/
 
Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.


tout a fait, très clair, mais c'est exactement le même langage que l'URSS avait, c'est uniquement politique et sans rapport avec la vérité.


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°66996381
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 10:56:20  profilanswer
 

Cuistot a écrit :


tout a fait, très clair, mais c'est exactement le même langage que l'URSS avait, c'est uniquement politique et sans rapport avec la vérité.


Clairement, la traduction politique et militaire, et donc factuelle de ces jolis mots c'est : l'Ukraine est à nous, on va la prendre de gré ou de force.


Message édité par Rhadamenthos le 13-10-2022 à 10:56:34

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996387
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-10-2022 à 10:56:57  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Les pires saloperies c'est souvent entre proches.
D'où l'intérêt de placer l'Ukraine en famille d'accueil. :o


Voilà, on place l'Ukraine dans la famille d'accueil de madame Europe et monsieur OTAN et on délivre une injonction d'éloignement à ses parents.
Après une mise à l'épreuve de quelques décennies sous le contrôle de l'assistance sociale, on organise éventuellement des visites parentales.


---------------
Eponyme
n°66996398
_umadjw_
Posté le 13-10-2022 à 10:57:40  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/
 
Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.


Si c’est la famille !! Alors ça va . J’ose pas imaginer le résultat si c’était pas un pays qu’il considère comme frere ….
 
 
 [:antinono]

n°66996431
Baoumfa
le tiroir est dans la clé
Posté le 13-10-2022 à 10:59:42  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Conclusion : c'est Poutine qui s'est planté dans ses analyses et croyances sur l'Ukraine, en s'auto-intoxiquant. Ca doit être l'opposé du syndrôme de Stockholm, le bourreau qui commence à aimer sa victime et croit que c'est réciproque. :o


 
Est-ce que le renseignement russe est défaillant au point d'avoir "intoxiqué" Poutine à ce sujet ou inversement c'est l'idéologie de Poutine qui a imposé les conclusions.
En supposant que le renseignement russe est bien infiltré en Ukraine (cela semblerait probable, non ?) c'est probablement la seconde option.
 

standalone a écrit :

Bordel, se comporter comme ça avec ce qu'il dit être ses camarades les plus cher, sa famille etc, ils se comportent comment contre des gens qu'ils détestent?


 
La première offensive était plutôt légère pour rappel.
 

Sgt-D a écrit :

[:jordan_barretoidella:4]  
 
Mais qu'est-ce que tu racontes? On s'en fout de ce que dit Poutine, sa parole n'a absolument aucune valeur, il l'a assez bafouée.
 
Poutine a été très transparent oui, en envahissant, déportant, pillant, violant, torturant et massacrant les Ukrainiens, et en décorant les coupables.
 [:galwhen:9]


 
Ok, tu ne veux rien comprendre. C'est ton choix.
 

Cuistot a écrit :

tout a fait, très clair, mais c'est exactement le même langage que l'URSS avait, c'est uniquement politique et sans rapport avec la vérité.


 
On ne parle pas de la vérité mais de ce qui a amené Poutine à enclencher cette guerre, donc on s'intéresse à ce qu'il pense. Donc je parle des discours de Poutine qui à mon avis reflètent exactement ce qu'il pense étant donné le soin qu'il a apporté à cette question.

Message cité 4 fois
Message édité par Baoumfa le 13-10-2022 à 11:00:43
n°66996434
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 13-10-2022 à 10:59:54  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Les pires saloperies c'est souvent entre proches.
D'où l'intérêt de placer l'Ukraine en famille d'accueil. :o

brown paper bag a écrit :

Voilà, on place l'Ukraine dans la famille d'accueil de madame Europe et monsieur OTAN et on délivre une injonction d'éloignement à ses parents.
Après une mise à l'épreuve de quelques décennies sous le contrôle de l'assistance sociale, on organise éventuellement des visites parentales.


En fait, la Russie c'est le mari abusif qui cogne sa femme, et qui n'a toujours pas accepté le divorce de 1991. [:hansaplast]

Message cité 3 fois
Message édité par Dame de Piques le 13-10-2022 à 11:01:12

---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°66996439
Sgt-D
Posté le 13-10-2022 à 11:00:18  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Voilà, on place l'Ukraine dans la famille d'accueil de madame Europe et monsieur OTAN et on délivre une injonction d'éloignement à ses parents.
Après une mise à l'épreuve de quelques décennies sous le contrôle de l'assistance sociale, on organise éventuellement des visites parentales.


 
Au rythme où ça va, on va simplement l'accompagner au cimetière pour qu'il pisse sur la tombe du parent indigne.

n°66996467
Sgt-D
Posté le 13-10-2022 à 11:02:40  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Est-ce que le renseignement russe est défaillant au point d'avoir "intoxiqué" Poutine à ce sujet ou inversement c'est l'idéologie de Poutine qui a imposé les conclusions.
En supposant que le renseignement russe est bien infiltré en Ukraine (cela semblerait probable, non ?) c'est probablement la seconde option.
 


 

Baoumfa a écrit :


 
La première offensive était plutôt légère pour rappel.
 


 

Baoumfa a écrit :


 
Ok, tu ne veux rien comprendre. C'est ton choix.
 


 

Baoumfa a écrit :


 
On ne parle pas de la vérité mais de ce qui a amené Poutine à enclencher cette guerre, donc on s'intéresse à ce qu'il pense. Donc je parle des discours de Poutine qui à mon avis reflètent exactement ce qu'il pense étant donné le soin qu'il a apporté à cette question.


 
C'est toi qui fais semblant de ne rien vouloir comprendre en répétant stupidement la propagande éventée de cette crapule sanguinaire.  

n°66996474
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 11:03:20  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


On ne parle pas de la vérité mais de ce qui a amené Poutine à enclencher cette guerre, donc on s'intéresse à ce qu'il pense. Donc je parle des discours de Poutine qui à mon avis reflètent exactement ce qu'il pense étant donné le soin qu'il a apporté à cette question.


Comment tu fais la différence dans ce propos entre :
- "exactement ce qu'il pense" (amitié des peuples, famille et coeurs, fleurs dans les cheveux, etc)
- habiller par des jolis mots une volonté d'annexion et d'oppression du sentiment national ukrainien
- un mensonge (il ne croit pas réellement que l'Ukraine est un peuple frère, juste un vassal récupérable facilement)
 

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 13-10-2022 à 11:07:24

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996482
Trajet
Posté le 13-10-2022 à 11:03:56  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Sinon, comment interprétez-vous le message de Biden à Poutine, où POTUS affirme que Poutine s'est sincèrement planté en pensant que les Ukrainiens allaient accueillir ses soldats en libérateurs?
 
1) il lui laisse une porte de sortie honorable, alors qu'il sait parfaitement que Poutine sait qu'on sait qu'il n'en a rien à branler des Ukrainiens et qu'il voulait juste soumettre brutalement un ancien vassal
 
2) le 1) + que ça fonctionne ou pas, ça tend les relations entre Poutine et le FSB - s'il saisit la perche de Biden, c'est forcément en tapant sur son ancien employeur, ah oui c'est ça j'ai été induit en erreur pas ces gros incompétents du renseignement
 
3) le 1) est un ultimatum, casse-toi tant qu'il te reste un peu de troupes fonctionnelles, ou le roi va vraiment être nu sous peu


 
C'est factuel.
Poutine n'a d'autre choix possible que la fuite en avant.
 
Soit il gagne et se maintient au pouvoir "oui le prix a payé a été fort mais regardez, nouvel ordre mondial, nouvel équilibre des puissances, retour de la grande Russie".
 
Soit il admet avoir perdu, son pays est humilié. Défaite militaire et politique, ils passent de 2ème armée du monde qui fait peur à tout le monde à une bande de branquignoles même pas foutus de vaincre militairement l'Ukraine. Ils perdent l'accès à Sebastopol et, en plus de ça, je doute fortement qu'on tolère plus longtemps l'existence de l'enclave de Kaliningrad : s'il perd il va l'avoir son new grand bargain...

n°66996483
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 13-10-2022 à 11:04:03  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
On ne parle pas de la vérité mais de ce qui a amené Poutine à enclencher cette guerre, donc on s'intéresse à ce qu'il pense. Donc je parle des discours de Poutine qui à mon avis reflètent exactement ce qu'il pense étant donné le soin qu'il a apporté à cette question.


ces discours sont basés sur le même principe, il dit exactement ce qu'il pense, mais avec des mots qui disent le contraire, tu n'a jamais connu la guerre froide ?
ca n'a quasiment jamais changé depuis, et la c'est un retour aux fondamentaux: le mensonge systématique, mais aujourd'hui ca se voit comme le nez au milieu de la figure
Poutine rêve de restaurer l'empire, il se base sur ce que l'URSS et la suite ont toujours fait, il ne connait rien d'autre.


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°66996520
mantel
Posté le 13-10-2022 à 11:07:58  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


En fait, la Russie c'est le mari abusif qui cogne sa femme, et qui n'a toujours pas accepté le divorce de 1991. [:hansaplast]


 
c'est ça...
et qui revient des années plus tard et qui dis : "viens ont se remet ensemble, c'était bien avant", lui a sombré, elle a refait sa vie...et quand elle refuse les coups pleuvent....

n°66996525
Baoumfa
le tiroir est dans la clé
Posté le 13-10-2022 à 11:08:15  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

C'est toi qui fais semblant de ne rien vouloir comprendre en répétant stupidement la propagande éventée de cette crapule sanguinaire.


 
Je ne la répète pas, je ne fais que l'exposer car il me semble qu'elle est pertinente. Libre à toi de fermer les yeux stupidement sur les discours de Poutine.

n°66996529
Sgt-D
Posté le 13-10-2022 à 11:09:03  profilanswer
 

Trajet a écrit :


 
C'est factuel.
Poutine n'a d'autre choix possible que la fuite en avant.
 
Soit il gagne et se maintient au pouvoir "oui le prix a payé a été fort mais regardez, nouvel ordre mondial, nouvel équilibre des puissances, retour de la grande Russie".
 
Soit il admet avoir perdu, son pays est humilié. Défaite militaire et politique, ils passent de 2ème armée du monde qui fait peur à tout le monde à une bande de branquignoles même pas foutus de vaincre militairement l'Ukraine. Ils perdent l'accès à Sebastopol et, en plus de ça, je doute fortement qu'on tolère plus longtemps l'existence de l'enclave de Kaliningrad : s'il perd il va l'avoir son new grand bargain...


 
Ce qui serait enfin l'occasion de faire de la Russie une puissance au moins moyenne, en repartant sur de meilleures bases. Certes cette fois ils partent de plus loin qu'en 1991 où ils bénéficiaient de l'héritage soviétique, là ce sera juste l'héritage d'un quart de siècle de pillage des ressources, de veulerie, de consumérisme vulgaire.
 
Mais ça reste un pays européen, de seconde zone certes, mais avec un fond de culture suffisant pour se développer.

n°66996535
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 13-10-2022 à 11:09:33  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Poutine a pris la peine d'expliquer le contraire de façon très développée dans des discours et écrits :

Citation :

Je voudrais insister sur le fait que l’Ukraine n’est pas seulement un pays voisin. C’est une part inaliénable de notre histoire, de notre culture et de notre espace spirituel. Ce sont nos camarades les plus chers – non seulement des collègues, amis et individus avec qui nous avons servi par le passé, mais aussi des proches, unis par des liens du sang, par des liens familiaux.


https://legrandcontinent.eu/fr/2022 [...] -lukraine/
 
Il faut le lire pour comprendre ce qu'il pense. Sur ce sujet il a été très transparent et est allé bien au-delà de simples éléments de langage pour garder le beau rôle. Heureusement Biden est mieux renseigné que toi.


 
En l'occurrence tu ne comprends pas l'ellipse présente dans ces propos: il dit de manière détournée que les ukrainiens appartiennent à la Russie.
Et à partir de cette réécriture totalitariste selon laquelle il n'y aurait pas de nation ukrainienne, il s'autorise à faire subir le pire à celle-ci parce qu'elle ne se soumet pas à la "l'unité russe" fantasmée.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°66996538
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-10-2022 à 11:09:45  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


En fait, la Russie c'est le mari abusif qui cogne sa femme, et qui n'a toujours pas accepté le divorce de 1991. [:hansaplast]


https://www.participation-citoyenne [...] -de-lhomme
 
non tu crois ? :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°66996552
mantel
Posté le 13-10-2022 à 11:10:48  profilanswer
 

Trajet a écrit :


 
C'est factuel.
Poutine n'a d'autre choix possible que la fuite en avant.
 
Soit il gagne et se maintient au pouvoir "oui le prix a payé a été fort mais regardez, nouvel ordre mondial, nouvel équilibre des puissances, retour de la grande Russie".
 
Soit il admet avoir perdu, son pays est humilié. Défaite militaire et politique, ils passent de 2ème armée du monde qui fait peur à tout le monde à une bande de branquignoles même pas foutus de vaincre militairement l'Ukraine. Ils perdent l'accès à Sebastopol et, en plus de ça, je doute fortement qu'on tolère plus longtemps l'existence de l'enclave de Kaliningrad : s'il perd il va l'avoir son new grand bargain...


 
Pour Kaliningrad je vois pas qui auri envie de reprendre le truc...
Et si la Russie se fait humilier militairement en Ukraine, elle est loin d'avoir perdu du territoire, donc perdre Kaliningrad, je vois pas trop comment ça se ferai...

n°66996564
Sgt-D
Posté le 13-10-2022 à 11:11:48  profilanswer
 

Baoumfa a écrit :


 
Je ne la répète pas, je ne fais que l'exposer car il me semble qu'elle est pertinente. Libre à toi de fermer les yeux stupidement sur les discours de Poutine.


 
Mais c'est simplement de la propagande grossière, d'un niveau abrutissant qui a disparu en Occident après la WWII (style Dantzig ist deutsch ou Nous vaincrons parce que nous sommes les plus forts).

n°66996566
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 11:11:53  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

En l'occurrence tu ne comprends pas l'ellipse présente dans ces propos: il dit de manière détournée que les ukrainiens appartiennent à la Russie.
Et à partir de cette réécriture totalitariste selon laquelle il n'y aurait pas de nation ukrainienne, il s'autorise à faire subir le pire à celle-ci parce qu'elle ne se soumet pas à la "l'unité russe" fantasmée.


C'est un peu comme si les USA essayaient de conquérir le Royaume Uni + Irlande au motif qu'il y a 500 ans, une partie d'entre eux sont venus de ce pays. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 13-10-2022 à 11:13:40

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66996568
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 13-10-2022 à 11:12:09  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Pour Kaliningrad je vois pas qui auri envie de reprendre le truc...
Et si la Russie se fait humilier militairement en Ukraine, elle est loin d'avoir perdu du territoire, donc perdre Kaliningrad, je vois pas trop comment ça se ferai...


 
Lituanie, modulo l'émigration des colons russes.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°66996579
Sgt-D
Posté le 13-10-2022 à 11:13:37  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Pour Kaliningrad je vois pas qui auri envie de reprendre le truc...
Et si la Russie se fait humilier militairement en Ukraine, elle est loin d'avoir perdu du territoire, donc perdre Kaliningrad, je vois pas trop comment ça se ferai...


 
Kaliningrad c'est une décharge à ciel ouvert, je ne vois aucun pays voisin avoir la moindre envie de gérer un zoo pareil.  
 
Une simple démilitarisation suffira :jap:  

mood
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