Guerre en Ukraine - 1000 jours d'opération spéciale /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - 1000 jours d'opération spéciale /!\ FP

gloinfred

Reprise du message précédent :

Rhadamenthos a écrit :

En France on a un peu, mais on a de tout. Du coup on a des expertises dans tous les domaines qui sont maintenues mais pas massifiées (parce qu'on a pas besoin). Ca nous permet de faire des corps expéditionnaire quand on veut à l'étranger sans dépenser trop de thunes et de ressources humaines. Ce sera plus facile de massifier les choses le jour où on sera menacés (après avoir quitté l'OTAN par exemple) que de recréer des branches et spécialités de l'armée. Donc bon, franchement, je m'en fais pas pour nous.

Et puis on a du nuc fonctionnel. :sol:

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nicoolaa

gloinfred a écrit :

En zone de combat:
- les USA arrivent avec une intendance de folie et font le job, mais individuellement leurs hommes ne sont pas exceptionnels.
- la France arrive avec la légion, équipée avec leur bite et leur couteau (et une grosse paire de couille) et font le job.
Ca impressionne vachement les généraux américains (mais ça ne nous met pas au même niveau).

Au passage les américains ont envoyé leurs troupes s'entrainer avec les forces françaises. Ils ont laissé tombé car trop dur pour eux.
https://fr.quora.com/Est-il-vrai-qu [...] -difficile
(autres sources dispo sur le net, concernant d'autres entrainements)

Un autre truc où on est très très bons, c'est la pénétration en profondeur (parce qu'on fait du micro management de qualité)

Attention quand même, les US ont pas mal d’unités d’élite (navy seals, rangers, delta…) supérieures aux Marines, on fait pas une généralité avec un cas particulier.

Edit : ultra burned

Edit2 : j’avais bien aimé l’histoire de ce seals puisqu’on parle des FS https://www.amazon.fr/Cant-Hurt-Me- [...] 3981143753

Message cité 1 fois
Message édité par nicoolaa le 06-10-2022 à 10:56:58

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

autocall a écrit :

Mercredi, HLM était hesspert de la Russie profonde.
Là on est jeudi, HLM est hesspert de la Chine.

Tu m'as pas encore blacklisté toi ? :lol:

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Expert en expertises

kropotchnikov

C'est passé comme quoi le renseignement US croit/ estime/ pense que Kiev est derrière l'élimination de la fille de Douguine ?

https://www.ladepeche.fr/2022/10/06 [...] 716128.php

Pas le temps de lire l'article lol

Message cité 3 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Chips

kropotchnikov a écrit :

autocall

Wallah

kropotchnikov a écrit :

C'est passé comme quoi le renseignement US croit/ estime/ pense que Kiev est derrière l'élimination de la fille de Douguine ?

https://www.ladepeche.fr/2022/10/06 [...] 716128.php

Pas le temps de lire l'article lol

Ça reste du "machin a dit que", on saura ptet la vérité mais pas tout de suite.

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En sah g jurer ces pas endiré un truc de zinzin

pik3

noddemix a écrit :

Mais, de toute façon, ce serait quoi le scénario où on aurait besoin de défendre le territoire métropolitain avec des chars et de l'artillerie ?

Invasion de l'Allemagne

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

MsieurDams

Livreur de lasagnes en moto

kropotchnikov a écrit :

Oui, il y avait un article du wapo un peu plus haut.

Quand tu sais qu'il y a quelques années, les services secrets d'Ukraine auraient pu mettre la main sur une partie des mercenaires Wagner s'il n'y avait pas eu un contretemps, tu te dis que ce genre d'actions pourraient être réalisables, même s'ils disent qu'ils ont plus prioritaire sur leur territoire à aller décapsuler avant d'aller dégommer la Maréchal russe (encore que pour les partis d'ED européens ça fait une source d'influence en moins, bonus s'ils avaient réussi à choper le daron au passage).

Message cité 1 fois

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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*

viniw

geek repenti

la ligne téléphonique pour se rendre auprès des ukrainiens saturée [:aulas]
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] ways_busy/

Message cité 5 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

MsieurDams a écrit :

la cible c'était bien le daron.
Après j'ai du mal à voir l'intérêt tactique. D'autant que l'influence de Douguine sur Poutine est largement surestimée, même pour Poutine il est trop extrémiste.

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Ticento

V Nezabarom (@ZNezabarom) :

Tentative d'agression, un peu infructueuse. Nous (TRO) avons quitté la bataille sans pertes. Le combat continua dans la forêt. A cette époque, d'autres unités ont pris d'assaut le village par l'ouest. La solution pour sauter par-dessus le blocage sur la route est PTC ! C'est bien que tout le monde soit vivant.

c'était chaud... [:everfrost:2]

Message cité 3 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

viniw a écrit :

la ligne téléphonique pour se rendre auprès des ukrainiens saturée [:aulas]
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] ways_busy/

vite faut envoyer un bataillon france telecom !

Message cité 1 fois

autocall

Wallah

Ticento a écrit :

c'était chaud... [:everfrost:2]

Oui j'ai vu passer ça ce matin, chaud.

En tous cas leurs soldats semblent bien mieux réagir aux embuscades que les Russes si j'en crois les quelques vidéos qu'on avait vu sortir avec les rôles inversés

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En sah g jurer ces pas endiré un truc de zinzin

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

bellemousse a écrit :

Tout à fait d'accord, mais sait-on si le blessé avait encore sa kalachnikov dans les mains ?
Tu peux être blessé et pouvoir continuer de tuer si tu es armé, là on en sait rien

Oui, il l'avait, mais ses mains étaient à 10 mètres de lui.

Message cité 1 fois

nicobule

Pilou-Pilou

thurfin a écrit :

La presse qui fait semblant de découvrir que l'armée française est une armée de défense et non de masse.

Oui évidemment.
D'ailleurs, c'est le ministère de la défense.
La défense des intérêts de la nation c'est le boulot de la dissuasion nucléaire. C'est pour cela qu'on y dépense autant. Pour être indépendant de l'oncle Sam.
Et ça coute un bras, voir 2.
Mais quand tu vois la Corée du Nord, tu vois bien que cette stratégie, même à un niveau technique assez faible, est d'une efficacité certaines.
Donc en aucun cas le scenario Ukrainien apporte une information sur la défense du territoire.

Sinon notre armée est une armée de projection.

Voici ce que dit le livre blanc (pour ceux qui ne savent pas de quoi il s'agit)

Citation :

Publié le 29 avril 2013, le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale constitue le quatrième exercice du genre (après ceux de 1972, 1994 et 2008). Il répond au souhait, exprimé par le Président de la République à l’été 2012, de disposer d’un nouveau document fixant la politique de défense et de sécurité de la France pour les cinq ans à venir.

Citation :

Le LBDSN fixe des priorités géostratégiques pour la politique de défense française

La protection du territoire national et des ressortissants français (en France et à l’étranger), constitue la première priorité fixée à la politique de défense, dont les moyens doivent garantir la continuité des fonctions essentielles de la nation. En second lieu, il s’agit de garantir avec nos partenaires européens et alliés la sécurité de l'Europe et de l'espace Nord Atlantique, par un rôle actif au sein de l'Union européenne et de l’OTAN.

Troisième priorité, la stabilisation des approches de l'Europe (avec nos partenaires et alliés) doit nous préserver des « menaces de la faiblesse » face aux crises susceptibles d'affecter les approches orientales de l'Europe, la zone méditerranéenne ou l'Afrique.

Au Proche-Orient et dans le golfe arabo-persique, il s’agit de mettre en oeuvre les accords de défense souscrits par la France et de protéger ses intérêts de sécurité et ses intérêts stratégiques conjointement avec ses alliés. Enfin, les actions de la politique de défense française doivent contribuer à la paix et à la sécurité internationale dans le monde, en particulier dans l'océan Indien, en Asie et en Amérique du Sud.

On va pas faire une ligne de défense de 200 Km Verdun style. On aura tiré un ASMP ou une Salve de SNLE avant.

Maintenant si on veut que nos corps expéditionnaires soient capable de tenir face à une intensité importante, il faut en effet muscler le jeu. En particulier sur l'aspect logistique et stock pour tenir dans le temps "moyen long".

Message cité 2 fois

kropotchnikov

viniw a écrit :

la ligne téléphonique pour se rendre auprès des ukrainiens saturée [:aulas]
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] ways_busy/

Bah peut être que les russes saturent pour éviter justement

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

cronos

Enpitsu a écrit :

Massifié en quittant l'OTAN c'est un budget que tu n'auras jamais.
Je rappelle juste au cas où que la puissance US c'est aussi un choix Santé VS Armée que les Français ne sont pas prêt à faire (cf. tous nos patriotes traitres et insoumis soumis quand l'essence prend 10 centimes).

Non mais ca c'est la blague qui circule sur les internets mais dans les faits leur systeme assurance santé privatisé leur coute plus cher que si ils avaient une systeme a l'européenne.
Et meme si c'était pas le cas, ce serait une fraction négligeable du budget de l'armée US. Ce qui coute cher dans les budgets santés des pays d'europe de l'ouest c'est pas l'assurance santé, c'est les pensions.

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Perceval_De_Galles

Nonocourge / TredecPouPou

thurfin a écrit :

vite faut envoyer un bataillon france telecom !

Il faut d'abord faire une demande au 1017.

OH OH OOOoooOh

Message édité par Perceval_De_Galles le 06-10-2022 à 11:05:08

---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.

PinkFloyd31

Jancoviciste

gsans a écrit :

Putain ce pays avec 10 de QI....

gsans a écrit :

Quelle misère, impression de voir un reportage de Striptease....

[:witzard:5]

bon, le requiem de Mozart serait plus opportun mais bon

https://youtu.be/Dp2SJN4UiE4?t=1369

[:srfcboy:7]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe

thurfin

la clarté dans la confusion

eurusd a écrit :

menfin tu defonces pas 10 entrepots de munition a 80km de distance avec des bites et des couteaux

Non on fait plutot ca 1000 km avec du rafale ou du missile de croisière
On se touche le kiki sur les himars en ukraine mais si l'ukraine pouvait faire ca depuis les airs ils en seraient ravis. Comme dit par plusieurs intervenant ici, c'est pas une configuration de conflit qui menace réellement la France.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

viniw a écrit :

la ligne téléphonique pour se rendre auprès des ukrainiens saturée [:aulas]
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] ways_busy/

[:jean_covid:8]

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

deja passé je suppose mais au cas où

Citation :

Les fantassins de Poutine s'entretuent

Au milieu de luttes intestines très médiatisées entre groupes russes, le Kremlin tenterait d'étouffer l'affaire du mercenaire Wagner qui a abattu un lieutenant-colonel.

Alors que l'armée ukrainienne a réussi à chasser les troupes russes d'un territoire après l'autre, les fantassins de Vladimir Poutine ont apparemment retourné leurs armes les uns contre les autres alors que l'"opération militaire spéciale" du dirigeant russe continue de s'effondrer de manière spectaculaire.

La tentative désespérée du Kremlin de prendre l'avantage sur le champ de bataille en déployant des mercenaires du groupe Wagner - qui compte désormais des centaines de détenus - se serait retournée contre lui, la force militaire privée se heurtant à l'armée russe.

https://www.thedailybeast.com/vladi [...] -other-off

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Ticento

Saint Javelin (@saintjavelin) :

outrageous audacity from Ksiusha Sobchak.

“What kind of relation Ukraine has to Georgia?”

russian colonizer acts like a colonizar everywhere

rusces faisant les rusces en Géorgie, pour l'instant tout va bien... [:white jag:8]

Message cité 2 fois

Threal

nicobule a écrit :

Citation :

Après on voit bien que quand tu commences à t'asticoter avec une autre puissance nucléaire, tu en es un peu réduit au conventionnel...

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

humm a Kherson les vacances scolaires paf commencent aujourd'hui d'un coup

et donc "mise a l'abri des enfants" vers la Crimée

Nikolaus von Twickel (@niktwick) :

Kherson: Russian occupation authorities declare school holidays beginning TODAY until 21 October to ensure “everybody’s security” t.me/VGA_Kherson/38…

Message cité 1 fois

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

autocall

Wallah

Ticento a écrit :

rusces faisant les rusces en Géorgie, pour l'instant tout va bien... [:white jag:8]

Ils sont irrécupérables.

Message cité 1 fois

---------------
En sah g jurer ces pas endiré un truc de zinzin

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Gottorp a écrit :

humm a Kherson les vacances scolaires paf commencent aujourd'hui d'un coup

et donc "mise a l'abri des enfants" vers la Crimée

Dénaturer cette période sacrée pour les enfants est scandaleux [:padmasana:4]
Ca me donne envie de me fâcher tout rouge [:empoisonneur:2]

---------------
Eponyme

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

Dame de Piques a écrit :

On tue des blessés dans tous les affrontements [:spamafote]
Sinon, pouf je suis blessé, chat perché, vous ne pouvez plus me tuer ! C'est la guerre hein, pas un match de foot, on n'arrête pas les hostilités dès que quelqu'un est blessé, le but c'est de tuer/blesser ceux d'en face.

Si ce sont des prisonniers, c'est différent, ils ont un statut spécial, mais je ne crois pas que c'était le cas ici.

T'es un champion, toi.

homnibus

autocall a écrit :

Mercredi, HLM était hesspert de la Russie profonde.
Là on est jeudi, HLM est hesspert de la Chine.

C'est quand encore l'expert en médecine ?

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Coroners a écrit :

deja passé je suppose mais au cas où

Citation :

Ce genre d'affaire ne peux qu'augmenter avec les défaites [:neuf]

Même à Moscou ça commence...

Message cité 2 fois

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

nicobule

Pilou-Pilou

Threal a écrit :

Après on voit bien que quand tu commences à t'asticoter avec une autre puissance nucléaire, tu en es un peu réduit au conventionnel...

Tu penses que les Russes seraient venu asticoter l'Ukraine si les ukrainiens avaient 4 SNLE et des M51 [:le hasard:3]

Par contre si tu fais une opération extérieur de soutient, et qu'en face il y a du soutient traditionnel ça t'aide pas. On est OK.
Mais bon, c'est une autre discussion.

WATT1000

Gringatcho Demento

tim-timmy a écrit :

tombez pas dans le troll de f_lanker hein.

+1
et n'oublions pas de toute façon, que ce ne sont pas tous des militaires de métier mais des braves patriotes qui défendent leur pays,
ils sont pas forcément au courant de tout ces textes qui protègent les blessés sur un champs de bataille

par contre, l'enculeur de chèvres, en face, il est de toute façon avéré que c'est un clodo surentrainé qui se doit de tout respecter à la lettre

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Poogz a écrit :

Ce genre d'affaire ne peux qu'augmenter avec les défaites [:neuf]

Même à Moscou ça commence...

ben en plus, ce sont des mercenaires et souvent d'anciens détenus. leur obéissance dépend de combien tu les payes, mais eux ne vont pas faire le sacrifice de leur vie pour une patrie, quelle qu'elle soit... Si jamais les ordres sont trop WTF, ils y vont pas et si tu les forces, ils se retournent contre toi. [:sysman:5]

---------------
Expert en expertises

apidya

Les masses suivent la classe

Ticento a écrit :

rusces faisant les rusces en Géorgie, pour l'instant tout va bien... [:white jag:8]

autocall a écrit :

Ils sont irrécupérables.

Je trouve pas. C'est dit dans les commentaires et je partage assez cet avis, la nana a un positionnement ambiguë et elle pourrait faire dire au gars ce qu'elle ne peut pas vraiment dire. Dans tout les cas c'est moins simple que "à les cons"

Sa fiche wiki:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ksenia_Sobtchak

fredo3

bob_de_dallas a écrit :

Mais attention une armée de defense sur 80km, pas plus [:arg]

Merde, Le Luxembourg et l'Andorre tenus en échec [:coup_de_pouille:4]

Je plaisante.

Je pense qu'on en est tous là en Europe de toute façon niveau armée.
Espérons que ca change, la majorité des grands pays européens sont allés un peu trop loin niveau coupe budgétaire.
A la vue de ce conflit on se rend compte que 200 chars pour des pays comme la FR/ALL, c'est ridicule. Sans revenir aux 3000 chars dans les années 90, 500 ça me semble vraiment être le minimum.
Après un autre truc m'a surpris également, c'est à quel point on a peu de système anti-aérien en Europe, on mise vraiment tout sur l'aviation, or contre des missiles de croisière, hypersoniques ou pas, c'est pas terrible.

Message cité 1 fois

ganon29

F_lanker a écrit :

Je suis d'accord avec toi dans l'absolu, mais on peut facilement faire le parallèle avec un peon de l'armée russe en PTSD avec sa kalach et sa vodka dans un pays hostile mourant de faim et de froid et abandonné par son armée... Dans quel état serais tu ?
Soit on condamne tout, soit on accepte la même lecture en miroir.

T'as raison, on a là un exemple de 2% d'horreurs de cette guerre faite par les Ukrainiens (qui je rappelle, n'ont rien demandé...)
Après désolé si on préfère se focaliser sur les 98% d'horreurs faites par les Russes...

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

fredo3 a écrit :

Parce que nos équipements "conventionnels" en France sont pas vraiment prévus pour défendre le territoire français. Pour cela on a la dissuasion nucléaire. Nos équipements conventionnels servent plus à des missions de projection extérieures. Cette guerre en Ukraine est aussi en train de nous apprendre que la dissuasion nucléaire est pas forcément si efficace que cela, parce qu'en appuyant sur le bouton, tu ne défends pas ton pays, mais tu entres dans un anéantissement mutuel. Du coup, effectivement, ça rebat sans doute un peu les cartes.

Message cité 2 fois

---------------
Expert en expertises

bigsido

Porte physiquement la lumière

gloinfred a écrit :

...

Un autre truc où on est très très bons, c'est la pénétration en profondeur (parce qu'on fait du micro management de qualité)

Putain c'est exactement ce que me disait ma femme dit donc

Message édité par bigsido le 06-10-2022 à 11:45:44

---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr

zguvus

nicobule a écrit :

Oui évidemment.
D'ailleurs, c'est le ministère de la défense.

[:transparency]
Non, des armées. Et l'équivalent US c'est... https://www.defense.gov/

Message cité 1 fois

tim-timmy

ganon29 a écrit :

ah non mais ça les charniers, les seaux de dents, ou autres salles de torture, il va spectaculairement ignorer, hein (tout en disant le contraire quand on lui signalera qu'il ne poste que d'un côté).
Mais au premier ukrainien qui ferait un truc de travers (même sans source, on rappelle qu'on parle d'un gars qui aurait vu une vidéo telegram sans même dire de quel côté), hop "HAHAHAHA ! LE TOPIC FAIT DE PIRE EN PIRE !!!"
Bref, du troll gras sans aucun recul.

Message cité 2 fois
Message édité par tim-timmy le 06-10-2022 à 11:50:04

nicobule

Pilou-Pilou

Hermes le Messager a écrit :

Je dirais tout le contraire

Si c'était pas les Russes avec la bombe, l'OTAN aurait envoyé des forces de "maintient de la paix" en Ukraine pour aider à protéger ses frontières.
J'en suis presque sur.

Alors que là, c'est du soutient type "Vietnam" des Russes contre les Ricains, à la sauce "guerre numérique".

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