Reprise du message précédent :

 
Personne n'a jamais écrit ca, et le procédé argumentaire que t'es en traine de faire s'apelle whataboutisme, procédé bien connu de l'arsenal de trolls internet.
ON S EN FOUT. Le topic c'est la guerre en ukraine et pas "oui mais les américains..."

 
Suffisamment ambigu pour signifier ce que tu veux, je dirais.  
 

 
En français: "Les frontières sont celles du jour de leur création et intégration à la Fédération de Russie"
 
Cad en pratique les frontières telles que décrites dans le papier écrit et signé par Poutine il y a 3 jours. (et qui peuvent être n'importe quoi)

 
Bah si tu négocies tout seul avec toi-même c'est plus  simple
Efficacité Russe, supériorité des dictatures sur les démocraties prouvées

Et les ingérences US dans l'attitude de l'Australie qui s'est vu interdire de nous acheter nos sous-marins, c'est une attitude bon camarade ?    
 
Que la Russie soit un cavalier de l'apocalypse ne fait pour autant des US un chevalier blanc pour l'Europe.  
 
 
Et pour revenir sur la guerre en UKR je reposte : Reportage ce matin au JT F2, le journaliste dans un retranchement russe de bord d'une route menant à Lyman montre les effets abandonnés par les russes : des casques, des gourdes, et... de nombreux vêtements militaires abandonnés en tas => des déserteurs redevenus civils dans ces régions russophones ?

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Tellement peu que tu reprends leurs EDL . Et on s'en fout de ta petite personne, le problème c'est les tombereaux de merde qui sont deversés sur l'opinion publique.

A mon sens c'est un discours apathique très risqué. Si tes voisins deviennent fou à cause d'un meneur d'opinion quelconque tu restes concerné. Enfin bon, on ne va pas réinventer la "chose publique" et son esprit.
https://www.ouest-france.fr/sante/a [...] ec2eb4421e

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Personne n'a écrit ca, et tu continues le HS.
Alors maintenant stop, le whataboutism et le both sides il y en a plein le cul.
EDIT : et au passage vos histoire de sous marin on s'en ballec mais d'une force   ils ont préféré les US, deal with it.

S'il ne parle pas de loi qu'il ne parle pas de droit.
Tu as effectivement le "droit" d'avoir ton propre avis, et j'ai donc aussi le "droit" de penser et d'écrire que ton avis est stupide.
Ce n'est pas unilatéral.

Ça peut être les mêmes, ça peut ne pas être les mêmes, ça ne change pas grand chose. Ils font partie de la même entité qui cautionne ces actes, entité contre laquelle ils ne se rebellent pas.
Et quand je dis qu'ils n'ont pas de pitié, c'est pas forcément de dire que c'est eux qui les ont commis: Mais que ca ne leur fait ni chaud ni froid, voir qu'ils approuvaient. En tous cas il n'y a pas de rébellion massive en Russie suite à la publication de ces crimes.
Pas plus quand des élu/pundits Russes appellent au génocide.
Alors oui pour la majorité c'est peut-être un choix très difficile à faire, mais c'est la guerre, et ils sont des combattants.

Je n'ai pas dit que tu excusais les crimes de guerre, je t'explique juste que ce genre d'actes influe forcément sur la perception que les gens ont des soldats impliqués dans le conflit.
Et la réalité c'est que malheureusement les crimes de guerre Russes ont de très grandes chances de rester impuni, comme le sera le reste (la destruction du vol MH17 par exemple).

 
Oui, ils sont totalement coupés de la réalité et c'est très inquiétant. Quand on est à ce point hors sol, on peut penser qu'ils sont capables de faire n'importe quoi. Ils sont dans une folie collective et au bout, il n'y a au mieux rien du tout, au pire leur destruction. Franchement, c'est terrible de voir cela en 2022 et dans un pays où contrairement à la Corée du Nord, les élites et le peuple ont eu accès à l'information (maintenant c'est différent).

 
Hermes Le Messager c'est un non aligné qui de très loin peut faire illusion mais dès qu'on gratte un peu on voit que c'est du low cost qui reprend beaucoup d’arguments pro russe en étant contre eux

un peu ... si peu....
 

Oui je connais le personnage, il se "pose des questions".  

la lourdeur du topic ce matin ...

 
Vous vous imaginez que c’est un maître tout puissant disposant de pouvoirs surhumains ? Il reste à son poste tant que ceux qui le protègent ont intérêt à ce qu’il reste.
 
Quand on aura atteint un niveau d’humiliation stratosphérique de la Russie sur la scène internationale et on est bien parti pour, j’imagine mal comment il pourra rester.
 
Ça sera d’abord une révolte des forces (armées, OMON, police, rosgvardia…) , puis du peuple lui même a la fin.
 
Et ensuite on plonge dans l’inconnu et on risque une crise du même niveau que 1991.

Le whataboutism, c'est juste lourdingue à force

C'est une pause tactique le temps que les Ukrainiens prennent leur café croissant et se remettent au boulot

ou alors les pro russes temporisent avant de recevoir les nouveaux EDL du jour ?

Du guardian

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ils ont accès à l'information, même maintenant, ils ont internet normal, et pour les quelques sites bloqués un VPN et c'est réglé. rien à voir avec la Corée du Nord. c'est plutôt que beaucoup ne veulent pas savoir / ont le cerveau ravagé par les années de propagande, et oui c'est chaud de voir ca en 2022.

 
C'est souvent comme ça le matin, les nouvelles du front elles arrivent plutôt l'après midi en général.

 
Non non je parle pas des référendums en Ukraine !
 
Je parle des référendums en Russie quand il a décidé de modifier la constitution  (il en a aussi profité pour la modifier afin qu’il puisse se représenter une 3ieme fois au passage)

Oui oui vas-y, va utiliser un VPN dans la Russie de 2022, ca va bien se passer.

 
Oui quand je disais "maintenant c'est différent", je faisais référence à la propagande incessante sur leur TV.    
 

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C'est ce qu'on observe dans tous les pays givrés par le nationalisme, ils sont incapables de voir quand leur pays fait de la daube même quand ils ont les preuves sous le nez. Essayez de parler de l'Arménie ou de Chypre à un Turc, pourtant le régime d'erdogan est souple quand on le compare à la Russie.

le temps que les russes donnent leur position à l'état major, ils se sont déjà pris un obus dans la gueule.
malin ces ukrainiens  

 
oui c'est pas faux.

 
T'as raison faudrait pas interrompre le flot de memes de merde repostés 50.000 fois, le concours de remarques racistes et les posts mono-smiley clodo army... ça ferait baisser la qualité du topic.

Ou de l’état de la filière nucléaire ou du fait que le Rafale n'est peut être pas le meilleur avion du monde à un franchouillard.

Ben non, je pense que t'as pas saisi le concept. Et c'est pas "comme je dis" avec des guillements, c'est un concept bien connu.
Je te laisse t'instruire : https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
 

 
Blasphème

Euh, le sujet c'est quand même souvent "ouah les américains heureusement qu'ils sont là", donc oui tempérer l'enthousiasme c'est pertinent.

+1 On est à un niveau de défonçage d'homme de paille digne de la convention de Genève. Campedel ressaisi toi, tu vaux mieux que ça.

 
Quand on parle de 700k russes qui ont fuit la Russie, faut bien se douter que c’est justement ceux qui ont une vision très claire de la situation.
 
C’est les jeunes des grandes villes principalement.
 
Après il va rester les autres mais bon :
- soit c’est des vieux, avec leur nostalgie de l’URSS à la con, mais qui ont une espérance de vie limitée
- soit c’est des jeunes, donc mobilisable, qui ont donc une espérance de vie encore plus limitée  
 
Donc faut pas trop s’inquiéter, quoi qu’il arrive le problème de l’ultra nationalisme russe il va s’auto réguler tout seul

? tout le monde le fait hein, encore une fois c'est pas la corée du nord, il y a pas le FSB qui va débarquer chez toi pour ca.
mes contacts russes postent leurs stories sur fb / instagram exactement comme avant et personne n'est au goulag  

Mauvais exemple : le franchouillard dira que le meilleur avion du monde c'est le Su-57.