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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°66744753
Llewyn
Posté le 11-09-2022 à 13:01:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://twitter.com/wartranslated/s [...] SN5cUrAAAA
 
On apprend donc en gros que les russes ont envoyé des contre-attaques de manière désorganisées, ce qui a permis aux ukrainiens de les défoncer
 
La colonne qui venait de Luhansk ( video il y a quelques jours) s'est faite refaire le fion à priori

mood
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Posté le 11-09-2022 à 13:01:18  profilanswer
 

n°66744754
jkn3cht
Posté le 11-09-2022 à 13:01:23  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
 :??:  
 
Bah il dit que la puissance militaire russe est totalement surestimée. Comme le topic, non ?


 
Sauf qu'Araud passe par pertes et profits l'Ukraine, en ne prenant pas en compte le fait que si le camp occidental avait été un peu plus pro-actif / mieux armé, on aurait peut-être pu éviter l'invasion en premier lieu.
Mais bon, rien de surprenant par rapport à ses tribunes des derniers mois :
 
https://www.lepoint.fr/monde/gerard [...] 809_24.php
https://www.lepoint.fr/invites-du-p [...] 17_420.php
 
Sinon avec les problèmes qui s'accumulent pour les russes, est-ce que ça serait pas le moment pour les occidentaux de s'activer pour rattraper le coup en Libye voire Syrie ? On pourrait commencer par régler la question du maréchal Haftar et de sa clique, ils manqueront à personne, et une Libye stabilisée ça serait déjà une bonne chose.
https://thesoufancenter.org/intelbrief-2022-april-26/

Message cité 2 fois
Message édité par jkn3cht le 11-09-2022 à 13:10:13
n°66744756
Pedro l'en​fant tapir
Gros con au guidon
Posté le 11-09-2022 à 13:01:28  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
Certes mais 7 articles sur 10 parlent de la reine


 
Bah la BBC est un média anglais.


---------------
Je recommande à propos de cette Allemâgne si sympathique et si nécessaire l'application d'une certaine forme de principe de précaution, compte tenu de ce que nous connaissons de l'histoire.
n°66744771
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:04:27  profilanswer
 

Citation :

Chechnya's Kadyrov publishes a rambling voice memo criticizing the Russian army for retreating and suggesting Putin may not be fully aware of the situation on the ground.

 

“Mistakes were made. I think they’ll draw conclusions."


https://twitter.com/maxseddon/statu [...] V2-Ig&s=19
Il ose ? :O


Message édité par bulldozer_fusion le 11-09-2022 à 13:05:23

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°66744777
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:06:07  profilanswer
 

Citation :

I am getting multiple credible reports that Russian army decided to completely evacuate from Kharkiv region west from Oskil river.

 

In some villages they left so soon that local population took over by themselves and are now waiting for Ukr troops to arrive.


https://twitter.com/IntelArrow/stat [...] zu8NQ&s=19


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°66744781
rui
Strike Out Looking..
Posté le 11-09-2022 à 13:08:01  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Mélenchon étant sans aucun doute le plus gros fournisseur de pépites à redécouvrir.
 
(2015)
https://pbs.twimg.com/media/FcSvG3k [...] name=large


merci.
et toujours en ligne..
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] nt-lorage/

n°66744783
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 11-09-2022 à 13:08:05  profilanswer
 

 

Non mais j'en suis pleinement conscient :D
Pour plein de raisons (y compris familiale) j'ai une grande attention pour l'Ukraine depuis de nombreuses années ; cela m'amène à avoir une vision assez directe du rôle de la Russie dans les problémes rencontres par l'Ukraine au cours des 20 dernières années.

 

Avec une association de menteurs, c'est amusant d'instrumentaliser leurs propres mensonges :D


---------------
Attention je mords :o
n°66744784
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 11-09-2022 à 13:08:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


+1

 

Son opération spéciale a eu pour conséquence exactement le contraire de l'objectif pour laquelle il l'a déclenchée.

 

En plus il va peut être perdre la Crimée et son poste (voire la vie) !

 

Un fiasco énorme. [:clooney24]

 


Avec en bonus Finlande et Suède dans l'OTAN.  [:vave:4]

 


n°66744795
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:09:06  profilanswer
 

Citation :

Footage shows a large Russian convoy fleeing over the Oskol river, Kharkiv region.


https://twitter.com/Faytuks/status/ [...] EcUWg&s=19


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°66744800
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-09-2022 à 13:09:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


+1
 
Son opération spéciale a eu pour conséquence exactement le contraire de l'objectif pour laquelle il l'a déclenchée.
 
En plus il va peut être perdre la Crimée et son poste (voire la vie) !
 
Un fiasco énorme.  [:clooney24]


Pour lequel il l'a officiellement déclenchée nuance.
 
Poutine voulait absorber l'ukraine dans la russie et en faire une province c'est tout.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 11-09-2022 à 13:09:56  profilanswer
 

n°66744804
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-09-2022 à 13:10:30  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
"Donbass Insider"
 
[:timmyyyyy:7]


Dumbass insider colle mieux je trouve


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°66744806
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 11-09-2022 à 13:10:47  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Footage shows a large Russian convoy fleeing over the Oskol river, Kharkiv region.


https://twitter.com/Faytuks/status/ [...] EcUWg&s=19

 

Les twittos qui refilent les coordonnées GPS pour aider les forces ukrainiennes à les bombarder :D


---------------
Attention je mords :o
n°66744813
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:12:12  profilanswer
 

Citation :

Ukrainian forces free Velyki Khutory in the Kharkiv region

 

Kindrashivka, north of Kupyansk is also said to have been liberated

 

Video from liberated Hnylytsya in the Kharkiv region, close to the border with Russia


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/87594
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/87595
https://twitter.com/michaelh992/sta [...] z0XDA&s=19


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°66744817
Cobra080
Posté le 11-09-2022 à 13:13:32  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Footage shows a large Russian convoy fleeing over the Oskol river, Kharkiv region.


https://twitter.com/Faytuks/status/ [...] EcUWg&s=19


 
 
bordel la taille du convoi, si on pouvait téléporter quelques BTR ukrainiens sur la zone ce serait la fête  [:gaga nowel]  
 
d'un autre coté ça semble être filmé par drone, m'est avis que les UA sont déjà sur le coup
demain vidéo du convoi réduit en pièce

n°66744822
noddemix
Posté le 11-09-2022 à 13:14:21  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
Sauf qu'Araud passe par pertes et profits l'Ukraine, en ne prenant pas en compte le fait que si le camp occidental avait été un peu plus pro-actif / mieux armé, on aurait peut-être pu éviter l'invasion en premier lieu.
Mais bon, rien de surprenant par rapport à ses tribunes des derniers mois :
 
https://www.lepoint.fr/monde/gerard [...] 809_24.php
https://www.lepoint.fr/invites-du-p [...] 17_420.php


 
Il a un tropisme professionnel qui le pousse à voir les négociations comme (presque) toujours préférables à la guerre. Et il avait une évaluation pessimiste de la capacité ukrainienne à résister militairement. D'où ses analyses.
 
Mais là il parle d'autre chose : est-ce que la menace militaire russe doit pousser l'Europe à se réarmer massivement ?

n°66744823
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:14:26  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

 


bordel la taille du convoi, si on pouvait téléporter quelques BTR ukrainiens sur la zone ce serait la fête [:gaga nowel]

 

d'un autre coté ça semble être filmé par drone, m'est avis que les UA sont déjà sur le coup
demain vidéo du convoi réduit en pièce


On espère un peu de Michael bay


---------------
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n°66744827
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 11-09-2022 à 13:15:15  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

 


bordel la taille du convoi, si on pouvait téléporter quelques BTR ukrainiens sur la zone ce serait la fête [:gaga nowel]

 

d'un autre coté ça semble être filmé par drone, m'est avis que les UA sont déjà sur le coup
demain vidéo du convoi réduit en pièce

 

Effectivement :d


---------------
Attention je mords :o
n°66744837
autocall
Wallah
Posté le 11-09-2022 à 13:17:51  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


On espère un peu de Michael bay


J'ai tellement hâte des superproductions hollywoodiennes où on va voir les Russkofs se faire transformer en steak haché  [:le smug:6]


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66744841
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:18:44  profilanswer
 

autocall a écrit :


J'ai tellement hâte des superproductions hollywoodiennes où on va voir les Russkofs se faire transformer en steak haché [:le smug:6]


 [:morrissey59lille:5]


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°66744845
Ainex
Posté le 11-09-2022 à 13:19:47  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :


 
 
bordel la taille du convoi, si on pouvait téléporter quelques BTR ukrainiens sur la zone ce serait la fête  [:gaga nowel]  
 
d'un autre coté ça semble être filmé par drone, m'est avis que les UA sont déjà sur le coup
demain vidéo du convoi réduit en pièce


 
Ça a sans doute déjà deux trois jours de retard, hein ? Ça fait un petit moment qu’on sait que les ukrainiens contrôlent ces ponts.

n°66744851
jkn3cht
Posté le 11-09-2022 à 13:20:18  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Il a un tropisme professionnel qui le pousse à voir les négociations comme (presque) toujours préférables à la guerre. Et il avait une évaluation pessimiste de la capacité ukrainienne à résister militairement. D'où ses analyses.
 
Mais là il parle d'autre chose : est-ce que la menace militaire russe doit pousser l'Europe à se réarmer massivement ?


 
Mais la question que ça pose toujours, c'est sur quoi un diplomate de carrière comme lui (ou d'autres...) basait son évaluation des capacités militaires ukrainiennes et russes ?
Ça donne quand même l'impression qu'un aggiornamento est nécessaire pour tous ces gens-là, ils pourraient au moins reconnaître qu'ils ont été enfumés par la propagande russe, mais au lieu de ça ils surenchérissent en mode "no problem, on peut continuer à sous-investir as usual, y avait pas vraiment de danger en fait!"  [:bilderberg]  
Je trouve ça vraiment malvenu au regard des sacrifices endurés par les ukrainiens depuis bientôt 7 mois (ou 8 ans).

n°66744852
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 11-09-2022 à 13:20:20  profilanswer
 

nicobule a écrit :

 


Avec en bonus Finlande et Suède dans l'OTAN.  [:vave:4]

 



 

A ce stade la bonne communication côté Russe serait :

 
Citation :

La Russie a accompli avec brio sa mission d'opération spéciale :

 

- L'Ukraine a été débarrassée des nazis
- Les Ukrainiens, peuple frère de la Russie depuis plus de 1000 ans, a retrouvé la paix et la sécurité dans les régions du Dombass, du Donetsk et de la Crimée
- Les menaces de guerre dans les pays de la région (Suède, Finlande, Pays Baltes, Pologne et Moldavie) sont maintenant complètement erradiquées

 

L'armée Russe peut donc se retirer, fière d'avoir accompli sa mission dans cette région.

Message cité 1 fois
Message édité par LOL POLARISE le 11-09-2022 à 13:21:22

---------------
Le monsieur arrive.
n°66744858
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-09-2022 à 13:21:35  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Sauve qui peut
 

Citation :

@L_ThinkTank
 
The Guardian, citant l'agence russe TASS, l'administrateur de la région de Kharkiv installé par Moscou a conseillé aux habitants des zones occupées de la région d'évacuer vers la Russie afin de sauver des vies.



 

Yog Sothoth a écrit :


 
Et la Russie a fermé la frontière. Sale temps pour les collabos. Ils ont servi, ils sont jetés.  :D  
 


 
 
La Russie fait brutalement savoir aux collabos que finalement ils demeurent bien Ukrainiens... [:scorpio-:3]


Message édité par Faramir le 11-09-2022 à 13:32:49

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66744859
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 11-09-2022 à 13:21:50  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

A ce stade la bonne communication côté Russe serait :

 
Citation :

La Russie a accompli avec brio sa mission d'opération spéciale :

 

- L'Ukraine a été débarrassée des nazis
- Les Ukrainiens, peuple frère de la Russie depuis plus de 1000 ans, a retrouvé la paix et la sécurité dans les régions du Dombass, du Donetsk et de la Crimée
- Les menaces de guerre dans les pays de la région (Suède, Finlande, Pays Baltes, Pologne et Moldavie) sont maintenant complètement erradiquées

 

L'armée Russe peut donc se retirer de la région, fière d'avoir accompli sa mission dans cette région.


 

Même en Russie, les gens ne seront pas assez crédules pour avaler ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par grrrrrrrrlefelin le 11-09-2022 à 13:22:02

---------------
Attention je mords :o
n°66744866
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 11-09-2022 à 13:23:02  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :

 

Les twittos qui refilent les coordonnées GPS pour aider les forces ukrainiennes à les bombarder :D


Les frappes sur les lignes de retraite sont les plus efficaces  [:8086rulez]

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death

n°66744875
meredil
Posté le 11-09-2022 à 13:23:57  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :


 
 
 
Sinon avec les problèmes qui s'accumulent pour les russes, est-ce que ça serait pas le moment pour les occidentaux de s'activer pour rattraper le coup en Libye voire Syrie ? On pourrait commencer par régler la question du maréchal Haftar et de sa clique, ils manqueront à personne, et une Libye stabilisée ça serait déjà une bonne chose.
https://thesoufancenter.org/intelbrief-2022-april-26/


 
Effectivement l'occasion est vraiment belle mais la Syrie est loin d'être vidée entièrement des soldats russes de mémoire et idem de la Lybie qui en plus est aussi soutenue par l'Egypte de Sissi faut le rappeler  
 

n°66744881
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:25:43  profilanswer
 

Citation :

According to Russian media an RuAF aircraft crashed in northern Crimea earlier, with both pilots managing to eject safely.

 

In possibly related news, a well connected pro-Russian military Telegram channel claimed Russian air defence shot down an RuAF aircraft this morning.


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/87597
https://twitter.com/JimmySecUK/stat [...] LbuRg&s=19


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°66744891
autocall
Wallah
Posté le 11-09-2022 à 13:26:43  profilanswer
 

jkn3cht a écrit :

 

Mais la question que ça pose toujours, c'est sur quoi un diplomate de carrière comme lui (ou d'autres...) basait son évaluation des capacités militaires ukrainiennes et russes ?
Ça donne quand même l'impression qu'un aggiornamento est nécessaire pour tous ces gens-là, ils pourraient au moins reconnaître qu'ils ont été enfumés par la propagande russe, mais au lieu de ça ils surenchérissent en mode "no problem, on peut continuer à sous-investir as usual, y avait pas vraiment de danger en fait!" [:bilderberg]
Je trouve ça vraiment malvenu au regard des sacrifices endurés par les ukrainiens depuis bientôt 7 mois (ou 8 ans).


Les diplomates se croient au dessus de tout le monde. Ils croient souvent que tout se résout autour d'une table.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°66744896
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 11-09-2022 à 13:27:28  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

According to Russian media an RuAF aircraft crashed in northern Crimea earlier, with both pilots managing to eject safely.  
 
In possibly related news, a well connected pro-Russian military Telegram channel claimed Russian air defence shot down an RuAF aircraft this morning.


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/87597
https://twitter.com/JimmySecUK/stat [...] LbuRg&s=19


 :lol:  :lol:


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°66744898
Cosmik Rod​jeur
Posté le 11-09-2022 à 13:27:31  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :


 
 
bordel la taille du convoi, si on pouvait téléporter quelques BTR ukrainiens sur la zone ce serait la fête  [:gaga nowel]  
 
d'un autre coté ça semble être filmé par drone, m'est avis que les UA sont déjà sur le coup
demain vidéo du convoi réduit en pièce


On s'est posé plusieurs fois la question ici. Mais au vu des bons résultats, il semble que quand c'est sur HFR, les américains et ukrainiens sont déjà au courant [:mac_lane:9]
 
C'est vrai que c'est frustrant de voir filmé un convoi aussi large qui s'enfuit et leur servira peut-être plus tard  
Mais si il est à portée de drone, il doit aussi être à portée de tir?

n°66744901
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-09-2022 à 13:27:50  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

According to Russian media an RuAF aircraft crashed in northern Crimea earlier, with both pilots managing to eject safely.  
 
In possibly related news, a well connected pro-Russian military Telegram channel claimed Russian air defence shot down an RuAF aircraft this morning.


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/87597
https://twitter.com/JimmySecUK/stat [...] LbuRg&s=19


Daenerys et ses dragons.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66744911
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 11-09-2022 à 13:29:10  profilanswer
 

autocall a écrit :


Les diplomates se croient au dessus de tout le monde. Ils croient souvent que tout se résout autour d'une table.


Oui, comme à Munich en 38
 [:henry-death:4]

n°66744919
mantel
Posté le 11-09-2022 à 13:30:30  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

I am getting multiple credible reports that Russian army decided to completely evacuate from Kharkiv region west from Oskil river.
 
In some villages they left so soon that local population took over by themselves and are now waiting for Ukr troops to arrive.


https://twitter.com/IntelArrow/stat [...] zu8NQ&s=19


 
pour le coup ça ressemble a une retraite ordonné, pas comme sur le reste du front...
 
et la rivière Oskil, ça fait une bonne frontière naturelle, plus facile a défendre que en pleine pampa...
 
D'un point de vue politique cela veux dire que les russes actes la perte de contrpole sur l'oblast de Kharjiv. La question c'est s'il compte garder le contrôle de l'oblast de Donesk ou pas...

n°66744929
mantel
Posté le 11-09-2022 à 13:32:02  profilanswer
 

autocall a écrit :


Les diplomates se croient au dessus de tout le monde. Ils croient souvent que tout se résout autour d'une table.


 
 
pour le coup, a un moment faudra bien trouver un moyen de terminer cette guerre, avec des frontière reconnu par tout le monde???ça se fera forcement autour d'une table...c'est "juste" que c'est pas encore le temps des diplomates :o

n°66744930
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-09-2022 à 13:32:04  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Ha ça s'ils ont l'intention d'essayer de conserver Sébastopol il faudrait qu'ils commencent à négocier immédiatement et en s'aplatissant bien comme il faut.


Je crois que c'est mort de chez mort pour conserver Sébastopol dans le cadre de négociations.

 

Soit l'Ukraine butte sur la Crimée, soit les russes vint être bien bien repoussés.

 

Le scénario que je oense le plus probable, c'est un retour aux frontières de 1992, sans Sébastopol, avec une himarisation systématique des 70 premiers km le long de la frontière lorsque les russe forment un groupement un peu trop fort.

 

l'Ukraine utilisant en 2023 ses premiers avions occidentaux pour ce faire.

 

Pas de rideau de fer, ni de dmz .

 

l'Ukraine dans l'otan calmera un peu les choses et d'ici une dizaine d'années, l'entrée en UE avec une grande fête pour son passage à l'euro .

 

[:zest-o:7]


---------------
^_^
n°66744940
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 11-09-2022 à 13:33:59  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
Même en Russie, les gens ne seront pas assez crédules pour avaler ça :o


 
Ceux qui ne veulent pas avaler ça pourront toujours avaler une dose de polonium  [:franswa202:3]


---------------
Le monsieur arrive.
n°66744947
kikou2419
Posté le 11-09-2022 à 13:35:01  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
 
pour le coup, a un moment faudra bien trouver un moyen de terminer cette guerre, avec des frontière reconnu par tout le monde???ça se fera forcement autour d'une table...c'est "juste" que c'est pas encore le temps des diplomates :o


 
Les frontières reconnues par tous le monde ce sont celles pré invasion de l'Ukraine de 2014.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°66744954
mantel
Posté le 11-09-2022 à 13:36:28  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Les frontières reconnues par tous le monde ce sont celles pré invasion de l'Ukraine de 2014.


 
pas pour les russes :o
 

n°66744955
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-09-2022 à 13:36:30  profilanswer
 

autocall a écrit :


Les diplomates se croient au dessus de tout le monde. Ils croient souvent que tout se résout autour d'une table.


Ça dépendre table  [:jules winnfield:4]


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°66744958
pik3
Posté le 11-09-2022 à 13:37:02  profilanswer
 

mlon a écrit :


Je crois que c'est mort de chez mort pour conserver Sébastopol dans le cadre de négociations.

 

Soit l'Ukraine butte sur la Crimée, soit les russes vint être bien bien repoussés.

 

Le scénario que je oense le plus probable, c'est un retour aux frontières de 1992, sans Sébastopol, avec une himarisation systématique des 70 premiers km le long de la frontière lorsque les russe forment un groupement un peu trop fort.

 

l'Ukraine utilisant en 2023 ses premiers avions occidentaux pour ce faire.

 

Pas de rideau de fer, ni de dmz .

 

l'Ukraine dans l'otan calmera un peu les choses et d'ici une dizaine d'années, l'entrée en UE avec une grande fête pour son passage à l'euro .

 

[:zest-o:7]


Je vois pas l'Ukraine dans UE aussi rapidement.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°66744968
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 11-09-2022 à 13:38:32  profilanswer
 

 
The NBoc a écrit :


Daenerys et ses dragons.


Ça explique la déroute  :O


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