Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

kropotchnikov

Reprise du message précédent :

stanzeflasche a écrit :

:lol: Comment tu esquives, on dirait Macron!

Au moins moi je ne fais pas de cherry picking. :sarcastic:

Il n'y en a pas un qui est plus crédible que l'autre, les deux ne sont pas crédibles, point. C'est comme si tu disais "elle est plus enceinte que l'autre", ça n'a pas de sens.

Tu veux absolument prouver que l'armée française c'était mieux que le FLN, alors que ça n'a aucune importance. C'est toi qui n'as rien compris à ce conflit. Tu es trop dans une posture ultra-nationaliste pour en comprendre quoi que ce soit.

Il serait pro russe dans ce cas

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

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gloinfred

zad38 a écrit :

Oui Mélenchon, le Z et tant d'autres ont "clarifié" aussi leur position depuis le conflit, pourtant on va pas se priver de leur rappeler leurs erreurs. Pas de raison que Macron ait un traitement de faveur.

[:jeanmichel_aplati:10]

Spoiler :

Et plus sérieusement, il y a une petite différence entre macron et les "non alignés" qui dénoncent poutine mais qui font tout pour lui faciliter la tache

arthas77

Sasha2012 a écrit :

sinon la mise en scène avec les photos tout sourire je trouve qu'ils auraient une fois de plus pu s'abstenir, la situation prête pas vraiment à la rigolade....là ca donne l'impression que c'est un groupe de potes qui partent en road trip...

Blancs, mâles, > 44 ans
[:marion_declin]

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gabegie

stanzeflasche a écrit :

Si Macron meurt, c'est Larcher le nouveau Président. :sweat:

Sois sympa, Vlad, steup.

Ça veut surtout dire nouvelle campagne dans les mois qui viennent alors qu'on a même pas fini celle en cours [:iskenkahn]

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shynaen

200SX RS13 FTW

Je me pose une question (on dit qu'il n'y a jamais de question bête) :

Si un chef d'état fait un déplacement diplomatique dans une région à risque (ici, Macron à Kyiv), et que ce dernier subit une attaque ou un bombardement (ciblé ou non, qu'il soit blessé, tué, ou réchappé).

Est-ce considéré comme une déclaration de guerre / attaque officielle ?
Ou c'est tant pis, c'est le risque d'une visite diplomatique ?

Message cité 1 fois

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Dion

Acceuil

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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It is not called show art

Sasha2012

Hé mon jeune

Sasha2012 a écrit :

l'ironie c'est que le pays d'Europe qui a le plus donné à l'Ukraine c'est celui qui a quitté l'UE... [:ericlamour:8]
l'Allemagne ils ont surtout donné des promesses et des "thoughts & prayers", le matériel ils l'attendent encore

https://www.ft.com/__origami/servic [...] &width=700

et les détournements ne se sont pas fait attendre sur les comptes de réseaux sociaux ukrainiens...

https://www.instagram.com/p/Ce3FE8MjW_g/

Message cité 2 fois
Message édité par Sasha2012 le 16-06-2022 à 11:38:38

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

shynaen a écrit :

Je me pose une question (on dit qu'il n'y a jamais de question bête) :

Si un chef d'état fait un déplacement diplomatique dans une région à risque (ici, Macron à Kyiv), et que ce dernier subit une attaque ou un bombardement (ciblé ou non, qu'il soit blessé, tué, ou réchappé).

Est-ce considéré comme une déclaration de guerre / attaque officielle ?
Ou c'est tant pis, c'est le risque d'une visite diplomatique ?

Kiev n'est pas sur la ligne de front et en est même très loin.
L'acte serait donc délibéré et, à mon sens, un casus belli clair et net => entrée en guerre

Si Macron allait sur la ligne de front (mais qu'irait-il y faire ?), le risque y serait normal.

Message cité 3 fois
Message édité par CAMPEDEL le 16-06-2022 à 11:40:28

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

H2N3

Sasha2012 a écrit :

et les détournements ne se sont pas fait attendre sur les comptes de réseaux sociaux ukrainiens...

https://www.instagram.com/p/Ce3FE8MjW_g/

https://i.ibb.co/YkhCJ12/Screenshot [...] -35-00.png

Les images en direct, la multitude de photographe, caméraman etc
Je trouve ça indécent aussi :sarcastic:
M'enfin c'est de la comm', ça marche bien chez les simples d'esprit [:transparency]

Message cité 3 fois
Message édité par H2N3 le 16-06-2022 à 11:40:13

teepodavignon

CAMPEDEL a écrit :

Kiev n'est pas sur la ligne de front et en est même très loin.
L'acte serait donc délibérer et serait à mon sens un casus belli clair et net => entrée en guerre

Si Macron allait sur la ligne de front (mais qu'irait-il y faire ?), le risque y serait normal.

Son Forget y est allé [:alexandre lacanette:9]

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 17-06-2022 à 09:38:07

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Laurent est mon fils.

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silkr

CAMPEDEL a écrit :

Kiev n'est pas sur la ligne de front et en est même très loin.
L'acte serait donc délibéré et, à mon sens, un casus belli clair et net => entrée en guerre

Si Macron allait sur la ligne de front (mais qu'irait-il y faire ?), le risque y serait normal.

bah le pblm les 2 camps s'accuseraont mutuellement, et l'envoi d'une commission d'enquete neutre pour faire des recherches prendrait des années.

Bon ok ca serait la grosse merdasse.

Message cité 2 fois

kropotchnikov

arthas77 a écrit :

Blancs, mâles, > 44 ans
[:marion_declin]

T'es woke ?

Message cité 2 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Brazeinstein

H2N3 a écrit :

Les images en direct, la multitude de photographe, caméraman etc
Je trouve ça indécent aussi :sarcastic:
M'enfin c'est de la comm', ça marche bien chez les simples d'esprit [:transparency]

C'est de la com' pour la politique intérieure, comme ça leurs conseillers et les médias pourront ressortir pendant 5 ans ces photos pour illustrer l'entente entre l'Italie, l'Allemagne et la France. C'est ce qu'est devenue la politique, on le voit pendant les campagnes présidentielles. Il faut avoir de bonnes photos illustrant un peu tout, et on peut les ressortir au besoin.

Martine à la ferme, Martine à l'usine, Martine dans les quartiers, Martine avec l'Armée, Martine sur une base militaire à l'étranger, Martine à l'international, Martine avec des chefs d'Etat, Martine dans un village, etc...

Le sujet à chaque fois, que ce soit une usine, un quartier ou l'Ukraine, c'est secondaire. Ce qui compte ce sont les images.

Message édité par Brazeinstein le 16-06-2022 à 11:46:08

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

kropotchnikov

H2N3 a écrit :

Les images en direct, la multitude de photographe, caméraman etc
Je trouve ça indécent aussi :sarcastic:
M'enfin c'est de la comm', ça marche bien chez les simples d'esprit [:transparency]

Faut faire quoi alors ?

Quel leader politique aurait fait mieux selon toi ?

La com adéquate c'est laquelle toujours selon toi ?

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Sasha2012

Hé mon jeune

chienBlanc a écrit :

Bah oui, mais c'est normal.
Et l'Ukraine ne fait pas partie de l'UE, ni de l'OTAN. Alors il n'y avait rien d'automatique à prendre sa défense, et pourtant nous l'avons fait. [:moundir]

On a quand même une certaine obligation morale. Pour rappel, l'Ukraine a accepté de céder ses armes nucléaires en 1994 en échange de la préservation de son intégrité territoriale, certes sans contrainte clairement définie, mais on (US, UK et dans une moindre mesure France) a quand même engagé notre parole.

https://day.kyiv.ua/en/article/clos [...] d-document

Message édité par Sasha2012 le 16-06-2022 à 11:45:48

petitebrunette1

H2N3 a écrit :

Les images en direct, la multitude de photographe, caméraman etc
Je trouve ça indécent aussi :sarcastic:
M'enfin c'est de la comm', ça marche bien chez les simples d'esprit [:transparency]

+1 :jap:

Mais tu comprends, il y a le 2e tour [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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Reviens,bgx

Perfector

Memento mori

ça fait partie du jeu

Message édité par Perfector le 16-06-2022 à 11:47:57

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Randos

epsiloneridani

silkr a écrit :

bah le pblm les 2 camps s'accuseraont mutuellement, et l'envoi d'une commission d'enquete neutre pour faire des recherches prendrait des années.

Bon ok ca serait la grosse merdasse.

Il y a pas juste Macron, il y a aussi Draghi et Scholz. Si ils se prenaient un missile ce serait clairement délibéré et il n'y aurait certainement pas des années d'enquête. Un missile depuis la Russie devrait parcourir plusieurs centaines de km, on le saurait immédiatement. Ce serait un casus belli très clair (ce qui ne veut pas dire qu'on le saisirait) avec probablement déclenchement de l'article 5.

Message cité 3 fois
Message édité par epsiloneridani le 16-06-2022 à 11:48:59

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

silkr a écrit :

bah le pblm les 2 camps s'accuseraont mutuellement, et l'envoi d'une commission d'enquete neutre pour faire des recherches prendrait des années.

Bon ok ca serait la grosse merdasse.

Si Macron se prend un missile sur la tronche, en quelques heures/jours la décision sera prise.

Surtout que beaucoup de nos moyens d'espionnage surveillent en temps réel la zone, pour justement déterminer d'où viendrait une agression.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

silkr

epsiloneridani a écrit :

pkoi missille ? Moi je pensais tout bêtement une bombe sur le trajet.

Perfector

Memento mori

C'est comme les nukes, yaura rien du tout

Message édité par Perfector le 16-06-2022 à 11:50:08

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Randos

Pzu

the real nerdz a écrit :

Tu as raison, mais les pays européens qui ont donnés le + ce sont ceux juste à coté de l'Ukraine, plus la distance avec ce pays grandi en allant vers l'Ouest moins les dons sont importants parce que les gens se sentent simplement moins concernés sauf par l'inflation "c'est loin toute cette guerre qui ne me concerne pas mais je veux quand même mon chèque alimentaire et énergie pour pouvoir acheter de l'huile et du carburant hors de prix"

Oui 'fin, donner, c'est vite dit. Ils ont "donné" sous condition qu'on leur remplace gratis leur matériel soviétique livré à l'Ukraine par des unités récentes OTAN.
Moi aussi j'peux donner l'argent des autres

Bon après j'suis mauvaise langue, c'est quand même eux qui absorbent le gros des réfugiés :jap:

Brazeinstein

Comme dit auparavant, de toute façon ces visites c'est coordonné des deux côtés afin d'éviter tout incident justement.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Sasha2012

Hé mon jeune

kropotchnikov a écrit :

Faut faire quoi alors ?

Quel leader politique aurait fait mieux selon toi ?

La com adéquate c'est laquelle toujours selon toi ?

peut être éviter les photos en mode "on rigole ensemble avec les copains" alors qu'ils ont mis 4 mois à se décider à venir et qu'ils sont dans un pays qui vit une guerre atroce, déja

c'est triste à admettre, mais le leader politique européen qui est le meilleur dans cette crise amha c'est Boris Johnson...

Message cité 2 fois

baggers

epsiloneridani a écrit :

Dans ce cas précis, on pourrait pas juste faire semblant qu'a a rien vu et filer un ptit billet aux artilleurs russes pour qu'il se paient une bouteille pour oublier?

Je veux dire: ya les obus tragiques, ceux qui tombent tout les jours sur le champs, les maisons, les hommes, femmes et enfants d'Ukraine, qui hachent la populace dans le grand mixer industriel qu'est la guerre, et ya les autres, ceux qui servent à rien à se faire prendre en photo dans leur wagon de première classe, là.

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 16-06-2022 à 11:54:02

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

phila

Sasha2012 a écrit :

peut être éviter les photos en mode "on rigole ensemble avec les copains" alors qu'ils ont mis 4 mois à se décider à venir et qu'ils sont dans un pays qui vit une guerre atroce, déja

c'est triste à admettre, mais le leader politique européen qui est le meilleur dans cette crise amha c'est Boris Johnson...

parce que tu ne vis pas en Angleterre et parce qu'il avait une belle opportunité de faire oublier ses problèmes de politique intérieure

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

Dion

Acceuil

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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It is not called show art

H2N3

epsiloneridani a écrit :

Il n'y a surtout aucun intéret pour la Russie à tuer un dirigeant européen, surtout un de ces trois nuls là.
Vaut mieux les laisser aux commandes [:breezer lemon]
Puis de toute façon un seul homme mort n'a jamais changé une situation géopolitique (me parlez pas de François-Ferdinand c'est NON)

Message cité 3 fois

epsiloneridani

baggers a écrit :

Dans ce cas précis, on pourrait pas juste faire semblant qu'a a rien vu et filer un ptit billet aux artilleurs russes pour qu'il se paient une bouteille pour oublier?

Je veux dire: ya les obus tragiques, ceux qui tombent tout les jours sur le champs, les maisons, les hommes, femmes et enfants d'Ukraine, qui hachent la populace dans le grand mixer industriel qu'est la guerre, et ya les autres, ceux qui servent à rien à se faire prendre en photo dans leur wagon de première classe, là.

Ça n'arrivera jamais, personne n'y a intérêt et certainement pas la Russie.

Message cité 1 fois

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

après le phantasme nuke, le phantasme tuer un président européen ...

The NBoc

Quo Modo Deum

epsiloneridani a écrit :

Ça n'arrivera jamais, personne n'y a intérêt et certainement pas la Russie.

Oui.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Sasha2012

Hé mon jeune

phila a écrit :

parce que tu ne vis pas en Angleterre et parce qu'il avait une belle opportunité de faire oublier ses problèmes de politique intérieure

sans doute que ca l'arrange aussi, mais au moins il a toujours été clair dans sa communication et son soutien sans "en même temps" à deux balles, c'est un des premiers à s'être rendu à Kiev (il y a déja plus de 2 mois !), les promesses qu'il a faites ont été tenues, etc

Message cité 3 fois
Message édité par Sasha2012 le 16-06-2022 à 11:59:23

Dion

Acceuil

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giorkal

Dion a écrit :

La mort de Staline ne compte pas ?

ou celle de Mao

kropotchnikov

Sasha2012 a écrit :

Donc déplacement discret

Pourquoi ils ont pas fait ce choix ?

Bojo il l'a joué discret quant à lui ?

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Damze

CAMPEDEL a écrit :

C’est la first strike assurée donc ?

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mattgiver

joueur de bouse

petitebrunette1 a écrit :

+1 :jap:

Mais tu comprends, il y a le 2e tour [:cosmoschtroumpf]

En Allemagne et Italie aussi ?

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Dion

Acceuil

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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It is not called show art

kropotchnikov

H2N3 a écrit :

Le topik Macron bashing c'est pas ici

Sinon j'attends la réponse à ma question vu que tu t'y connais

Message cité 1 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

arthas77

H2N3 a écrit :

Puis de toute façon un seul homme mort n'a jamais changé une situation géopolitique (me parlez pas de François-Ferdinand c'est NON)

L'assassinat des présidents du Rwanda et du Burundi

Citation :

L'attentat du 6 avril 1994 au Rwanda désigne l'assassinat de Juvénal Habyarimana, président du Rwanda, et de Cyprien Ntaryamira, président du Burundi, perpétré au dessus de l'aéroport de Kigali par le tir d'un missile contre le Falcon 50 présidentiel qui transporte les deux hommes d'État. Cet attentat provoque la mort des douze occupants de l'appareil. Cet événement est la première phase d'un coup d'État qui déclenche le massacre des partisans des accords d'Arusha, le génocide des Tutsi au Rwanda et la reprise de la guerre civile.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] _au_Rwanda

Dion

Acceuil

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