Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Reprise du message précédent :

tim-timmy a écrit :

https://www.liberation.fr/checknews [...] QJ2LV66P4/
Enfin un petit travail de remise en question de bocquet ... Les chaînes de télé vont-elles s'excuser et revenir sur ses "témoignages" ?

j'ai pris quelques paragraphes, mais tout vaut le coup

Citation :

Depuis plusieurs jours, les différentes interventions médiatiques d’Adrien Bocquet sont massivement relayées en France et à travers le monde. Cet ancien militaire français explique revenir d’un séjour en Ukraine, et dénonce des crimes de guerre dont il prétend avoir été témoin. Il affirme que ces actes auraient été commis par des membres des forces ukrainiennes, plus précisément des militaires d’Azov. Un récit largement relayé par Moscou et les sphères prorusses. Pourtant, si le Français est bien allé en Ukraine, son témoignage n’est appuyé par aucune preuve. Au contraire, CheckNews a pu rassembler plusieurs éléments qui le contredisent. A l’épreuve des faits, les différentes versions du récit d’Adrien Bocquet oscillent entre affabulations et mensonges grotesques.

...

Les équipes de LCI et de BFM soulignent toutes les deux avoir eu des doutes sur les affirmations produites par Adrien Bocquet, et renvoient à la contradiction formulée par les journalistes en plateau. De fait, sur les deux antennes, les réactions des journalistes vont de l’étonnement au scepticisme affiché, sans pour autant que son témoignage ne soit clairement remis en question. Mais Adrien Bocquet brandit ses passages sur ces chaînes hertziennes comme un signe de légitimité : «Tous les médias dans lesquels je suis passé ont regardé les vidéos en ma possession avant que je monte sur le plateau ou à la radio. Donc toutes les personnes qui pensent que les médias ne vérifient pas, c’est totalement faux. Ils vérifient d’abord avant de faire entrer, parler quelqu’un», assène-t-il le 16 mai sur Sud Radio.

Après un bref échange, Adrien Bocquet a refusé de répondre à nos questions ou de nous fournir des éléments supplémentaires, comme ces 150 vidéos et photos dont il parle, expliquant être «en contact actuellement avec les services compétents de l’Etat, à qui nous avons réservé l’exclusivité de mon témoignage dans les détails et l’ensemble des preuves en ma possession, concernant mes séjours, mes actions et les preuves qui ont pu être rassemblées lors de mon périple en Ukraine».

...

Même en essayant de lui donner raison et en imaginant un aller-retour éclair (bien loin du séjour qu’il décrit) entre la frontière polonaise et Boutcha, deux lieux séparés par 600 km et de très nombreux checkpoints militaires, son témoignage ne tient en rien car les combats ont cessé le 1er avril dans cette zone, soit trois jours avant sa première entrée sur le territoire ukrainien. Ce qu’Adrien Bocquet reconnaîtra finalement lui-même dans sa dernière interview par Sud Radio le 16 avril, en expliquant alors être allé à Boutcha sans avoir assisté à des combats… ce qu’il explique dorénavant n’avoir jamais prétendu. En contradiction totale avec sa précédente intervention sur cette même antenne (tout comme celles sur LCI, sur VA+ et sur BFMTV) sans que cela ne semble déranger André Bercoff, qui l’a écouté dire l’inverse moins d’une semaine avant.

...

Adrien Bocquet, avant de livrer cet étonnant récit ukrainien, traînait déjà une réputation douteuse. S’il est bien l’ancien soldat qu’il décrit (le ministère des Armés nous confirme que «M. Bocquet est un ancien fusilier commando blessé en exercice»), il a laissé au sein de la grande muette le souvenir d’un grand bavard. CheckNews a échangé avec un militaire qui a été sur la même base aérienne qu’Adrien Bocquet en 2012, suite à son accident. «Je ne l’ai pas connu longtemps, mais il a menti plusieurs fois pendant le bref passage où je l’ai croisé. Une base c’est un village, tout le monde se connaît. On se retrouvait souvent le soir, à la [cantine] de la base, c’est là que je l’ai croisé. Il a commencé à nous raconter qu’il était instructeur de tir pour les officiers, ce qui m’a étonné. J’ai découvert qu’il avait dit au mec de la cantine qu’il était au DRSD [Direction du renseignement et de la sécurité de la Défense, soit le service de renseignement de l’armée, ndlr], ce qui n’a rien à voir. Il se faisait passer pour un James Bond, pour un Daniel Craig.»

Dans son livre, Adrien Bocquet explique qu’à cette période il est magasinier aéronautique, ce que confirment des informations obtenues par CheckNews. D’après le militaire qui l’a croisé, ce dernier se fait alors appeler Paul Mahieu, pseudo que l’on retrouve dans l’URL de son compte Facebook. «Un gendarme de l’air a cherché Paul Mahieu [dans les fichiers] sans rien trouver. Il a fini par voir qu’il y avait marqué Bocquet sur son treillis, ils ont cherché à ce nom et nous ont dit de ne pas le croire, ils nous ont prévenus que c’était un mytho. Donc on a arrêté de le côtoyer.»

le mytho de compet se confirme. J'ai connu dans ma vie professionnel un gars exactement pareil, ancien militaire qui s'inventait un passé d'agent secret/aventurier et de diplomate et qui évidemment en parlait à tout le monde...ça a très mal fini pour lui. (procès en diffamation + suicide)

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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heinzoliger

Je viens de voir que les États Unis ont annulé l’exception dans les sanctions qui permettait à la Russie de rembourser sa dette en dollars.
Ça peut impliquer potentiellement un défaut de paiement de leur part… (je ne sais pas exactement pourquoi, mais c’est ce qui était écrit dans le journal)

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Traumas

De type Poison

romanesco a écrit :

Je dois être très très con, mais si c'est pour nourrir des humains qui peuvent très bien s'adapter (contrairement à du bétail ou n'importe quel animal d'élevage),
pourquoi ne pas importer autres chose issus d'un autre endroit du monde, à la place des céréales.
Modifier son alimentation plutôt que de subir une famine c'est insurmontable, ou bien je passe vraiment à coté de quelque chose au sujet de l'alimentation humaine.

Tu n'es pas con, techniquement on peut nourrir avec d'autres produit que les céréales, mais c'est compliqué.

Premièrement, les pays les plus pauvres ont une tendance à spécialiser leur agriculture (sucre, banane... Pavot ) et ils n'on pas nécessairement les bonnes semences qui sont brevetés. Les pays les plus riches ayant un avantage à ce que les plus pauvres restent dépendant.

Deuxièmement, les céréales sont mine de rien un excellent apport calorique comparé au volume de terre pour les cultiver.

Mais même en imaginant qu'ils récupèrent les semences pour diversifier, le matériel industriel pour labourer et récolter et le savoir-faire, les terres arables compatibles peuvent manquer.

Dernier point mais pas des moindres, la guerre provoque aussi une penurie d'engrais, dont la Russie sous sanction est une grande productrice (12 % de l'offre mondiale).

Message cité 2 fois
Message édité par Traumas le 25-05-2022 à 11:49:23

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"C'est difficile de parler d'amour aux cons"

chris_lo

crisse l'eau !

The NBoc a écrit :

Qu'est ce qui fait qu'un Mig29 peut décoller (ou atterrir) d'une route et pas un Rafale ou un Eurofighter par exemple ? La robustesse des trains, la vitesse minimum au décollage ou à l'atterrissage ?

"léger" et puissant je dirais

giorkal

The NBoc a écrit :

oui le train est renforcé , comme les avions de porte-avions . Les roues sont plus grandes que nécessaire aussi, je crois.
et ils décollent court

teepodavignon

Kiveu a écrit :

[:nawker:6]

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Laurent est mon fils.

tfpsly

Sly

The NBoc a écrit :

Des entrées d'air secondaires sur le dessus pour le décollage. On ferme les entrées d'air principal (vers l'avant et légèrement vers le bas) au décollage et atterrissage, ce qui empêche le moteur d'absorber des détritus, caillots et autres qui le ferait exploser.
Les occidentaux au contraire font plusieurs inspections par jours avec une grande partie du personnel des bases pour vérifier l'absence de débris sur la piste. Un échec de ce nettoyage produirait un Concorde bis.

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Message édité par tfpsly le 25-05-2022 à 11:50:36

kropotchnikov

Chips a écrit :

Tu propose quoi ? L'intérêt du blé c'est que ça se stock, se transporte, à un bon ratio énergie/poids etc...

Le blé se stock pas trop longtemps, ça développe des mycotoxines de silo ( y a celles des champs aussi qui sont pas les mêmes ) ce qui le rend impropre à la consommation humaine
C'est des moisissures

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Kiriou a écrit :

Il y aussi une presse pour souligner l’absurdité des sanctions sur l’énergie qui font monter les cours, enrichissent la Russie, appauvrissent l’UE, peuvent potentiellement faire s’effondrer l’économie (si Vlad décide de tout couper brutalement) voir provoquer des émeutes massives et sans parler de l’aberration écologique d’acheter le gaz de schiste américain plutôt que le gaz russe.

Bel effort... Alors qu'il suffit d'évoquer le fait que les pipeline ont été épargné par la guerre vu qu'ils sont une artère financière pour les pays traversés, et une source de devise pour la Russie

Sans ça, y a pas de raison de les épargner si on était vraiment jusqu'auboutistes...

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

giorkal

tfpsly a écrit :

Des entrées d'air secondaires sur le dessus pour le décollage. On ferme les entrées d'air principal (vers l'avant et légèrement vers le bas) si décollage et atterrissage, ce qui empêche le moteur d'absorber des détritus, caillots et autres qui le ferait exploser.
Les occidentaux au contraire passent plusieurs heures par jour à vérifier l'absence d'objets sur la piste. Un échec de ce nettoyage produirait un Concorde bis.

ah oui , j'avais oublié ca aussi

bon ben ... envoyons leur des A10

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HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Traumas a écrit :

Tu n'es pas con, techniquement on peut nourrir avec d'autres produit que les céréales, mais c'est compliqué.

Premièrement, les pays les plus pauvres ont une tendance à spécialiser leur agriculture (sucre, banane... Pavot ) et ils n'on pas nécessairement les bonnes semences qui sont brevetés. Les pays les plus riches ayant un avantage à ce que les plus pauvres restent dépendant.

Deuxièmement, les céréales sont mine de rien un excellent apport calorifiques comparé au volume de terre pour les cultiver.

Mais même en imaginant qu'ils récupèrent les semences pour diversifier, le matériel industriel pour labourer et récolter et le savoir-faire, les terres arables compatibles peuvent manquer.

Dernier point mais pas des moindres, la guerre provoque aussi une penurie d'engrais, dont la Russie sous sanction est une grande productrice (12 % de l'offre mondiale).

Calorique [:aloy]

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aroll

The NBoc a écrit :

Tous les avions peuvent théoriquement décoller d'une route, dès lors que celle ci est suffisamment droite, longue, et.... propre...
Sauf que ces conditions sont rarement réunies, alors, pour fabriquer un avion pour lequel il est beaucoup plus facile de trouver une solution de remplacement à la piste "classique", il faut:

1) Comme dit juste avant, une capacité de décollage "assez court". Et pour ça, il faut jouer sur le rapport puissance poids, bien sûr, mais aussi sur la charge alaire.

Mais puisque l'on envisage des routes ou des terrains improvisés, c'est la qualité du revêtement et sa "propreté" qui vont devenir important aussi, donc:

2) Des pneus "basse pression" qui s'adaptent mieux à un sol inégal. C'est le cas ce beaucoup d'avions soviétiques, et c'est volontairement choisi pour ça.

3) Des dispositifs limitant l'absorption d'objets par les réacteurs.

Sur le Mig 29, des trappes ferment les prises d'air ventrales pendant le décollage, l'air est à ce moment aspiré par des ouies placées sur le dessus des apex.

On voit bien les trappes de fermetures, et les ouies sur le dessus des apex.

Sur le Su 27, c'est la distance au sol qui a été augmentée par l'allongement des jambes de train.

On peut littéralement passer en dessous debout...

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Traumas

De type Poison

HumanRAGE a écrit :

Calorique [:aloy]

:jap: j'ai édité, merci.

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"C'est difficile de parler d'amour aux cons"

The NBoc

Quo Modo Deum

:jap: merci pour ces explications.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

scOulOu

Born Under Saturn

Un article un intéressant sur les bidasses russes en Ukraine : https://www.courrierinternational.c [...] es-ennemis

Citation :

Les soldats ont ordonné aux habitants terrorisés de sortir, puis ils ont jeté une grenade dans la cave, au cas où des combattants ukrainiens s’y seraient dissimulés. Les Horbonos – Iryna, 55 ans, Serhiy, 59 ans, et leur fils de 25 ans, Mykyta – ont passé la nuit suivante dans la cave d’un voisin, mais elle était si humide et il y faisait si froid qu’ils sont revenus dans la leur. À leur arrivée, ils ont trouvé cinq soldats russes qui s’y étaient installés.

“Et on va vivre où ? a demandé Iryna. C’est chez nous.” Les soldats ont dit aux Horbonos qu’ils pouvaient rentrer chez eux – qu’ils pouvaient tous y vivre ensemble. Alors, les Horbonos sont revenus.

Ils ont passé près de trois semaines avec ces cinq militaires russes, à manger, marcher, parler ensemble. Les soldats russes leur faisaient des déclarations absurdes sur leur mission, et leur posaient des questions d’une simplicité effarante sur l’Ukraine, tout en leur en apprenant davantage sur leur motivation et leur moral. Les Horbonos démentaient leurs affirmations, s’emportaient contre eux avec véhémence, mais buvaient aussi avec eux, tirant parti de cette confiance relative pour chercher à comprendre ce que ces hommes pensaient de la guerre de Vladimir Poutine.

Citation :

La famille Horbonos a découvert que les cinq hommes étaient des mécaniciens. L’un d’entre eux, le plus jeune du groupe, âgé de 31 ans, avait le grade de capitaine. Trois avaient la quarantaine – deux avaient servi en Syrie. L’un d’eux avait le visage brûlé depuis que son véhicule avait sauté sur une mine sur la route de Loukachivka, et il traitait ses brûlures avec du baume tout en poussant des jurons.

Tous les quatre venaient de Sibérie. Le cinquième était tatar, lui aussi âgé d’une quarantaine d’années. Il chantait tout le temps des chansons tatares, ce qui avait le don d’exaspérer les autres, qui se moquaient en outre de son apparente lâcheté, car il était toujours le premier à filer dans la cave quand les tirs d’artillerie commençaient.

Les premiers temps, le capitaine ressassait avec ferveur la propagande du Kremlin : ses compatriotes et lui étaient en Ukraine pour sauver les Horbonos, disait-il ; les soldats ne se battaient pas contre des Ukrainiens, mais contre des Américains ; ce n’était pas une guerre, mais plutôt une “opération spéciale”. Une fois qu’elle serait terminée, ils pourraient tous vivre heureux sous le régime de Poutine, assurait-il.

Iryna ripostait. Elle n’avait pas besoin d’être sauvée, rétorquait-elle. Il n’y avait ni bases ni soldats américains à Loukachivka ou ailleurs en Ukraine. Elle ne voulait pas vivre sous le régime de Poutine. Quand le capitaine lui a dit qu’on lui avait expliqué que les Ukrainiens n’avaient pas le droit de parler russe, elle a répondu qu’ils pouvaient parler dans la langue qu’ils voulaient.

Peu à peu, le capitaine a fini par baisser pavillon, confronté non seulement aux dénégations d’Iryna, mais à la sinistre réalité de la guerre. Pendant les premiers jours du conflit, il était enthousiaste, persuadé que la victoire était proche. Il faisait irruption dans le cellier pour clamer : “Kiev est encerclé ! Tchernihiv est sur le point de tomber !”

Mais, au fur et à mesure des semaines, son humeur s’est assombrie, tandis que ni Kiev ni Tchernihiv ne tombaient. À un moment donné, Serhiy, m’a-t-il raconté, a dû montrer au capitaine où se trouvait Kiev sur une carte, et l’officier russe a été stupéfait en se rendant compte que la capitale ne se trouvait pas du tout dans les environs, comme il le pensait, mais à quelque 150 kilomètres plus à l’ouest.

Les autres soldats étaient moins convaincus que leur capitaine. Deux d’entre eux se sont retranchés derrière leur cynisme, refusant de croire rapports et informations, tant russes qu’ukrainiens. Celui dont le visage était brûlé était aussi furieusement contre Poutine que le capitaine était pour. Il maudissait ouvertement le président, le traitait de chèvre. Jamais il n’avait voté pour le parti de Poutine.

Citation :

La stratégie de Poutine dans le domaine de la propagande est, semble-t-il, plus vulnérable qu’il n’y paraît à première vue. Alors que les semaines passaient, les Horbonos ont compris que les soldats russes commençaient à prendre la mesure des dégâts inutiles qu’ils avaient causés. La maison familiale était totalement détruite. Parfois, c’était trop pour Iryna, qui se mettait à pleurer et à hurler sur les soldats dans l’obscurité du cellier : “Nous avions tout ! Qu’est-ce que vous faites là ?” Dans le noir, les Russes restaient muets.

Citation :

Les Horbonos ont aussi pu avoir un aperçu inhabituel des motivations de ces hommes. Quand j’ai interrogé Serhiy à ce propos, sa réponse a été sans équivoque. Les soldats, m’a-t-il affirmé, n’étaient pas animés par la fierté nationale ou le désir expansionniste, ils étaient venus pour l’argent.

Tous ont expliqué qu’ils avaient des dettes – des hypothèques, des crédits, des frais médicaux – et avaient besoin de leur solde. Laquelle était loin de suffire. En tant que mécaniciens, ils avaient pour mission de réparer des chars, mais grâce à leurs compétences ils étaient tout aussi capables de les démonter. Lors de pauses dans les bombardements, ils repéraient des véhicules russes endommagés ou détruits, pour récupérer l’or des circuits imprimés. En Russie, chaque circuit pouvait leur rapporter 15 000 roubles, environ 190 euros.

Une inventivité dont d’autres soldats n’ont pas fait preuve. Le jour où l’armée russe a abandonné le village, beaucoup se sont saisis de tout ce qu’ils ont pu. Ils ont entassé des matelas et des valises sur leurs chars ; leurs véhicules blindés étaient pleins à craquer de draps, de jouets, de machines à laver. (Quand le soldat tatar est venu dire au revoir au Horbonos, il a assuré à Serhiy qu’il comptait bientôt prendre sa retraite et a promis de leur envoyer de l’argent.)

nicoolaa

Kiveu a écrit :

Ça me rappelle ce fait divers ton histoire https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Romand

Il y a d’ailleurs un livre et un film tiré de cette histoire

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Message édité par nicoolaa le 25-05-2022 à 12:03:42

gsans

Slow food... slow....

Les clowns de Kadyrov commencent à se faire taper.

https://twitter.com/nexta_tv/status [...] bYLFw&s=19

[:armageddindon:6]

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Kromsson

Low Frequency Version

daouar a écrit :

https://i.imgur.com/cV8ZkNd.jpg

Just stop being poor !

kropotchnikov

Traumas a écrit :

Y a pas mieux que les lentilles à tous les niveaux, santé, rendement, écologique

Sais pas si on peut en faire de la farine cependant

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

pesos

Il faut un cap clair

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

Message cité 8 fois

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

Loup23

Kiriou a écrit :

C'est clair que tant qu'à acheter du gaz de schiste US à prix d'or et lui faire traverser un océan. Il faudrait peut être envisager d'exploiter les réserves en France au moins jusqu'à ce que nous sachions nous passer de gaz.

Loup23

Chips a écrit :

les allemands ont beaucoup de mal à remettre en cause leurs erreurs énergétiques. ça fait des années qu'ils ont mis ça sous le tapis et ça se corrige pas d'un claquement de doigt.

C'est aussi que leur politique énergétique permettait de mettre en avant leur industrie éolienne... Si on commence à dire qu'il faut se passer de gaz, ça va être compliqué de vendre les moulins à vent.

Altea2014

aroll a écrit :

C'était un fake...
Les égyptiens n'ont jamais reçu le moindre Su 35. Les seuls exemplaires promis (mais non livrés) sont restés en Russie. Difficile donc de faire ce genre de test sans posséder l'avion requis pour le faire.

À Part ça, pour aider l'Ukraine, il ne faut pas des Rafales, ni même des F16, ils risqueraient d'être détruits sur leur base.
La persistance de l'aviation ukrainienne est liée au fait que leur Mig 29 et Su 27 sont conçus dès l'origine pour pouvoir être utilisés depuis des portions de routes ou des "pistes" improvisées. À l'origine, ça se voulait être une réponse aux capacités de l'OTAN de détruire les bases soviétiques.
Donc pour vraiment aider les ukrainiens, il faut des avions capables de faire plus ou moins la même chose. Ça pourrait être d'autres Mig 29 et Su 27 (à trouver un peu partout dans le monde), mais aussi des Saab Viggen (s'il en reste en état) qui ont été conçu selon la même "politique", ou des Harriers par exemple.

Est-ce vraiment un fake, car d’après cet article sur ce site il y en a 4, à moins qu'ils soient été renvoyés en Russie?

https://www.avionslegendaires.net/2 [...] flanker-e/

Citation :

Le cas de l’Égypte est sensiblement différent. D’abord parce qu’elle a déjà reçu un premier lot d’avions. Certaines sources parlent de six machines et d’autres de quatre. Cette dernière estimation semble la plus réaliste aujourd’hui. Et à l’usage, en fait lors de manœuvres aériennes, le Sukhoi Su-35 Flanker-E a prouvé qu’il était un magnifique chasseur très manœuvrable mais sûrement pas un avion capable de damer le pion aux meilleures machines du moment. Pour les Égyptiens désormais il est clair que l’avion russe est très inférieur au Dassault Aviation Rafale français. La décision de ne pas commander plus de Flanker-E semble totalement liée à la commande passée l’an dernier pour trente Rafale supplémentaires.
Un problème de poids existe cependant pour Le Caire : que faire des Sukhoi Su-35 déjà livrés ? La piste de la rétrocession à la Russie est aujourd’hui la plus probable d’autant que Moscou aurait déjà une nouvelle piste sérieuse pour revendre ces avions déjà construits : la république islamique d’Iran.

Message cité 1 fois

mag84

aroll a écrit :

C'était un fake...
Les égyptiens n'ont jamais reçu le moindre Su 35. Les seuls exemplaires promis (mais non livrés) sont restés en Russie. Difficile donc de faire ce genre de test sans posséder l'avion requis pour le faire.

À Part ça, pour aider l'Ukraine, il ne faut pas des Rafales, ni même des F16, ils risqueraient d'être détruits sur leur base.
La persistance de l'aviation ukrainienne est liée au fait que leur Mig 29 et Su 27 sont conçus dès l'origine pour pouvoir être utilisés depuis des portions de routes ou des "pistes" improvisées. À l'origine, ça se voulait être une réponse aux capacités de l'OTAN de détruire les bases soviétiques.
Donc pour vraiment aider les ukrainiens, il faut des avions capables de faire plus ou moins la même chose. Ça pourrait être d'autres Mig 29 et Su 27 (à trouver un peu partout dans le monde), mais aussi des Saab Viggen (s'il en reste en état) qui ont été conçu selon la même "politique", ou des Harriers par exemple.

Viggen : retiré du service depuis 15 ans, donc s'il y en a en stockage, faudrait les réactiver et au final, on a un avion obsolète niveau ecm, armement, radar.

Harrier : pourquoi pas pour du CAS mais apprentissage un peu spécifique pour exploiter les capacités v/stol.

A partir du moment ou l'autoroute est suffisamment dégagée et apte à supporter la charge d'un avion, la capacité de déployer "hors piste" dépendra plus de la logistique disponible.

Des rafales et des f-16, ça peut parfaitement opérer de bouts d'autoroutes et il y a un paquet d'autres type de zincs qui ont déjà été utilisé comme ça

https://www.avionslegendaires.net/2021/01/actu/des-rafale-bientot-sur-autoroutes-et-voies-rapides/

https://fr.rti.org.tw/news/view/id/90238

https://fr.wikipedia.org/wiki/Piste_d%27atterrissage_sur_autoroute

Donc bon, à part vouloir les faire décoller de terrains en herbe (ou là, il faut effectivement un avion prévu pour) ce n'est pas ça le problème.

ATE Chuet avait relayé une interview d'un pilote ukrainien : https://www.youtube.com/watch?v=Y_MqFp_nK8M

Ce qui leur manque, c'est une capacité fox3 qui n'est pas dispo sur les anciens Mig29 et Su-27. Faut trouver des porteurs pour R-77 ou amraam.

Pour l'amraam, le plus simple, c'est du F-16, pour le R-77, Mig-29S ce serait l'idéal car moins de formation nécessaire (pilotes et mécanos), logistique simplifiée mais pas trop dispo parmi les pays disposés à aider l'Ukraine.

Une bonne capacité SEAD, ça pourrait servir aussi.

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mag84

doublon

Message édité par mag84 le 25-05-2022 à 12:37:30

Traumas

De type Poison

kropotchnikov a écrit :

Y a pas mieux que les lentilles à tous les niveaux, santé, rendement, écologique

Sais pas si on peut en faire de la farine cependant

Je n'ai pas les compétences pour dire ce qui est le mieux, d'autant qu'il faut prendre en compte le point de vue nutrition, rendement, sociale etc...

En revanche je peux modestement parler de mise en place de vastes surfaces agricoles et ça, c'est compliqué.

Pour donner une image un peu nul, dans l'imaginaire collectif l'agriculture c'est minecraft . Du moment que tu bêche, irrigue et qu'il y'a du soleil c'est OK.

Dans la réalité, l'agriculture intensive nécessite des terres spécifiques, un personnel formé accompagné de main d'œuvre. Il faut prévoir de lutter contre les invasifs qui seront d'autant plus présent que tu fait des vastes parcelles identiques, condition sine qua non a une production intensive. Dans un potager communale ou un jardin, tu peux pratiquer le mixt, pour des grandes superficies c'est chiant, faut changer le matériel de recolte, tout n'est pas récolté en même temps, etc...

Il faut aussi une infrastructure logistique importante pour transporter en direction des villes.

Et surtout l'aspect social. D'une part il faut que ton produit soit "accepté" par la population locale (et c'est pas aussi simple que de dire : quand on a faim on mange) et que cette même population accepte de devenir des agriculteurs.

Certains se voient comme des guerriers et ne veulent juste pas cultiver. Et on ne peut pas leur jeter la pierre, si demain tu vas dans une grande ville occidentale pour expliquer que maintenant c'est fini, ils ne sont plus des managers/penseurs/whatever, ils vont te rire au nez.

Bref, l'agro-alimentaire, c'est passionnant mais c'est chiant.

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"C'est difficile de parler d'amour aux cons"

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

nicoolaa a écrit :

Ça me rappelle ce fait divers ton histoire https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Romand

Il y a d’ailleurs un livre et un film tiré de cette histoire

ah Romand, c'est un peu différent je pense, lui il a compris qu'il jouait on thin ice, il avait la décence de pas trop la ramener en public et de se faire mousser inutilement.
Romand...quelle histoire... il mentait mais je pense pas que c'était un mytho, enfin pas dans le sens usuel de celui qui ment pour attirer l'attention à lui et avoir du prestige, comme Bocquet donc, ou le vrai-faux expert en serial killer Stéphane Bourgoin.
Je le vois + comme le mec qui a certes mythonné mais pour sa survie mentale en fait, pour éviter de dealer avec la honte de son échec en 2ème année de médecine, et qui s'est retrouvé coincé à ne plus pouvoir revenir en arrière pour ne pas avoir à regarder en face le fait que toute sa vie était un fake alors que son mariage et ses gosses étaient bien réels. Je trouve en tout cas son histoire bouleversante et il m'inspire, même après tous les meurtres de sang froid qu'il a commis, de la pitié.
Alors que des mecs comme Bocquet je les execre, ce sont des parasites sociaux, et lui en particulier, il ajoute un fog of war et nuit gravement à la cause Ukrainienne, c'est criminel, parce que ses témoignages pétés font douter des gens du bien fondés du soutien de la France à l'Ukraine...

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Message édité par Kiveu le 25-05-2022 à 12:40:22

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

polionamen

Hop

fredo3 a écrit :

Les polonais réclament la toute dernière version (je l'ai expliqué en haut avec lien vers l'article) dont la Bundeswehr elle-même ne dispose pas encore... (2A7V donc)

C'est les polonais qui abusent de vouloir remplacer leur vieillerie de T-72 par du ultra high tech et TOUT DE SUITE...
Tout au plus on peut dire que l'accord a mal été ficelé.

Les Hongrois qui ont passé commande d'une quarantaine de A7 il y a peu, eux tu ne les entends pas râler.

Les polonais sont le front contre la Russie.
Les allemands ont 800km de polaks comme tampon.
Ils ont moins besoin du A7

autocall

Wallah

Oui je suis d'accord, c'est pas le même profil que Romand.
Le faites entrer l'accusé est bien pour ceux qui connaissent pas encore l'histoire

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

mattgiver

joueur de bouse

pesos a écrit :

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

de rien amis Ukrainien faites en bon usage [:zyx]

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 25-05-2022 à 12:50:58

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

swilver

mattgiver a écrit :

de rien amis Ukrainien faites en bon usage [:zyx]

franchement ils sont vraiment impressionnant en com les ukrainiens, et j'ai l'impression que ça sort de nulle part, avant le conflit ils étaient pas particulièrement connus sur ce sujet si ?
T'as l'impression qu'en plus des ceasar on leur fournit des consultants en communication de mckinsey

Message cité 1 fois

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Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant.

gebreugg

swilver a écrit :

Ils savent très bien que pour continuer à recevoir de l'aide militaire ils doivent absolument rester à la première page des journaux.

Message cité 1 fois
Message édité par gebreugg le 25-05-2022 à 13:04:28

mattgiver

joueur de bouse

gebreugg a écrit :

Ils savent très bien que pour continuer à recevoir de l'aide militaire ils doivent absolument rester à la première page des journaux.

faut quand même essayer de trouver un juste milieu , faut pas qu'ils en arrivent à faire comme les Coréens du nord non plus
https://youtu.be/I3cWMQUmBXQ?t=21

:whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 25-05-2022 à 13:06:31

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

gebreugg

mattgiver a écrit :

faut quand même essayer de trouver un juste milieu , faut pas qu'ils en arrivent à faire comme les Coréens du nord non plus
https://youtu.be/I3cWMQUmBXQ?t=21

:whistle:

Non, nos Coréens du Nord c'est les russes.

SFO

Ryan a écrit :

J'ai vu une élue écolo de ma ville se plaindre de sexisme en Ukraine, suite au refus du pays à laisser sortir les hommes en âge de combattre. [:haha fail]

Dis-lui qu'une bonne trentaine de femmes norvégiennes se sont engagées sur les opérations frontales en Ukraine, certaines sont décédées (NRK, Aftenposten...), en conséquence de quoi tu l'invites à aller sur place compter les écolos françaises qui se servent d'un fusil mieux que des aiguilles à tricoter :hello:

pistache52

pesos a écrit :

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

Merci à vous de lutter contre ce psychopathe de Poutine ! :jap:
Je suis certain que vous allez en faire bon usage.

autocall

Wallah

pesos a écrit :

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

Faut leur en envoyer plus allez là

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

SFO

par-hasard a écrit :

C'est peu

C'est carrément un foutage de gueule honteux.

Message cité 1 fois

SFO

Boba_Fett a écrit :

En quoi ca te dérange ?

Tu kiffes [:lepenmarine:4] et [:dona nobis pacem:7] c'est ca ?

Vis avec 6,80 € par jour, génie :fou:

Message cité 2 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

pesos a écrit :

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

J'espère qu'ils vont être décisifs sur l'artillerie russe. Ca stoppera le pilonnage massif et aveugle des villes ukrainiennes, et on aura l'occasion de se distinguer pour une fois.

Message cité 3 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

nehoria

Moscou souhaite juger ses prisonniers avant tout échange avec Kiev

Citation :

La Russie examinera la question d'un échange de prisonniers avec l'Ukraine une fois que les détenus ukrainiens auront été jugés, a indiqué mercredi le vice-ministre russe des Affaires étrangères Andreï Roudenko, cité par les agences russes. «Nous examinerons tout cela après que ceux qui se sont rendus auront été jugés, qu'un verdict aura été prononcé», a-t-il déclaré. «Avant cela, les discussions sur un échange sont prématurées».

https://www.lefigaro.fr/internation [...] y-20220525

Les soldats ukrainiens capturés à l'usine Azovstal sont dans des conditions "satisfaisantes".

Citation :

Denys Prokopenko, commandant du bataillon Azov, a pu appeler brièvement sa femme, Kateryna, qui a déclaré qu'on lui avait également dit que les prisonniers n'avaient pas été soumis à des violences. Il n'était pas immédiatement clair si Prokopenko avait pu parler librement pendant la conversation.

"Il a dit qu'il allait "bien" et a demandé comment j'allais", a déclaré Kateryna Prokopenko au Guardian mardi. "J'ai entendu d'autres sources que les conditions sont plus ou moins satisfaisantes".

(...)

"Ils sont nourris, on leur donne de l'eau. Les conditions sont conformes aux exigences et ils n'ont pas été soumis à la violence pendant cette courte période", a déclaré Kateryna Prokopenko. "Ce qui va se passer ensuite, bien sûr, nous ne le savons pas, mais pour le moment, il y a des tiers - l'ONU et la Croix-Rouge - qui contrôlent la situation."

https://www.theguardian.com/world/2 [...] conditions

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

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