Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

nehoria

Reprise du message précédent :
Moscou souhaite juger ses prisonniers avant tout échange avec Kiev

Citation :

La Russie examinera la question d'un échange de prisonniers avec l'Ukraine une fois que les détenus ukrainiens auront été jugés, a indiqué mercredi le vice-ministre russe des Affaires étrangères Andreï Roudenko, cité par les agences russes. «Nous examinerons tout cela après que ceux qui se sont rendus auront été jugés, qu'un verdict aura été prononcé», a-t-il déclaré. «Avant cela, les discussions sur un échange sont prématurées».

https://www.lefigaro.fr/internation [...] y-20220525

Les soldats ukrainiens capturés à l'usine Azovstal sont dans des conditions "satisfaisantes".

Citation :

Denys Prokopenko, commandant du bataillon Azov, a pu appeler brièvement sa femme, Kateryna, qui a déclaré qu'on lui avait également dit que les prisonniers n'avaient pas été soumis à des violences. Il n'était pas immédiatement clair si Prokopenko avait pu parler librement pendant la conversation.

"Il a dit qu'il allait "bien" et a demandé comment j'allais", a déclaré Kateryna Prokopenko au Guardian mardi. "J'ai entendu d'autres sources que les conditions sont plus ou moins satisfaisantes".

(...)

"Ils sont nourris, on leur donne de l'eau. Les conditions sont conformes aux exigences et ils n'ont pas été soumis à la violence pendant cette courte période", a déclaré Kateryna Prokopenko. "Ce qui va se passer ensuite, bien sûr, nous ne le savons pas, mais pour le moment, il y a des tiers - l'ONU et la Croix-Rouge - qui contrôlent la situation."

https://www.theguardian.com/world/2 [...] conditions

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// Guillemin.

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H2N3

SFO a écrit :

C'est carrément un foutage de gueule honteux.

C'est 6,80€/jour pour se nourrir, le reste étant gratuit hein.
C'est peu mais course chez LIDL ça passe.

grozibouille

autocall a écrit :

Faut leur en envoyer plus allez là

10 tubes par an en prod, c'est pas gagné !

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

aroll

Altea2014 a écrit :

Est-ce vraiment un fake, car d’après cet article sur ce site il y en a 4, à moins qu'ils soient été renvoyés en Russie?

https://www.avionslegendaires.net/2 [...] flanker-e/

Citation :

Le cas de l’Égypte est sensiblement différent. D’abord parce qu’elle a déjà reçu un premier lot d’avions. Certaines sources parlent de six machines et d’autres de quatre. Cette dernière estimation semble la plus réaliste aujourd’hui. Et à l’usage, en fait lors de manœuvres aériennes, le Sukhoi Su-35 Flanker-E a prouvé qu’il était un magnifique chasseur très manœuvrable mais sûrement pas un avion capable de damer le pion aux meilleures machines du moment. Pour les Égyptiens désormais il est clair que l’avion russe est très inférieur au Dassault Aviation Rafale français. La décision de ne pas commander plus de Flanker-E semble totalement liée à la commande passée l’an dernier pour trente Rafale supplémentaires.
Un problème de poids existe cependant pour Le Caire : que faire des Sukhoi Su-35 déjà livrés ? La piste de la rétrocession à la Russie est aujourd’hui la plus probable d’autant que Moscou aurait déjà une nouvelle piste sérieuse pour revendre ces avions déjà construits : la république islamique d’Iran.

https://air-cosmos.com/article/mais [...] sint-25752

mag84 a écrit :

Rappel d'une partie de l'un de mes derniers messages:

aroll a écrit :

Tous les avions peuvent théoriquement décoller d'une route, dès lors que celle ci est suffisamment droite, longue, et.... propre...

Bref, je sais...

mag84 a écrit :

Donc bon, à part vouloir les faire décoller de terrains en herbe (ou là, il faut effectivement un avion prévu pour) ce n'est pas ça le problème.

Ou des routes qui ne sont pas en parfait état.

mag84 a écrit :

ATE Chuet avait relayé une interview d'un pilote ukrainien : https://www.youtube.com/watch?v=Y_MqFp_nK8M
Ce qui leur manque, c'est une capacité fox3 qui n'est pas dispo sur les anciens Mig29 et Su-27. Faut trouver des porteurs pour R-77 ou amraam.

Pour l'amraam, le plus simple, c'est du F-16, pour le R-77, Mig-29S ce serait l'idéal car moins de formation nécessaire (pilotes et mécanos), logistique simplifiée mais pas trop dispo parmi les pays disposés à aider l'Ukraine.

Une bonne capacité SEAD, ça pourrait servir aussi.

Pour l'occasion je pensais plutôt à des avions destinés à les aider dans leur combats au sol, pas pour la supériorité aérienne qui, compte tenu des "performances" russes, est moins urgente.

Message cité 1 fois

bellemousse

que du bonheur

nehoria a écrit :

Moscou souhaite juger ses prisonniers avant tout échange avec Kiev

Citation :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] y-20220525

Les soldats ukrainiens capturés à l'usine Azovstal sont dans des conditions "satisfaisantes".

Citation :

"Il a dit qu'il allait "bien" et a demandé comment j'allais", a déclaré Kateryna Prokopenko au Guardian mardi. "J'ai entendu d'autres sources que les conditions sont plus ou moins satisfaisantes".

(...)

"Ils sont nourris, on leur donne de l'eau. Les conditions sont conformes aux exigences et ils n'ont pas été soumis à la violence pendant cette courte période", a déclaré Kateryna Prokopenko. "Ce qui va se passer ensuite, bien sûr, nous ne le savons pas, mais pour le moment, il y a des tiers - l'ONU et la Croix-Rouge - qui contrôlent la situation."

https://www.theguardian.com/world/2 [...] conditions

Bonne nouvelle, ils sont toujours vivants

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

manuches

What the fuck did I do ?!

pesos a écrit :

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

Meilleur commercial jamais [:oneup:1]

tomcat8390

BF1

mag84 a écrit :

Viggen : retiré du service depuis 15 ans, donc s'il y en a en stockage, faudrait les réactiver et au final, on a un avion obsolète niveau ecm, armement, radar.

Harrier : pourquoi pas pour du CAS mais apprentissage un peu spécifique pour exploiter les capacités v/stol.

A partir du moment ou l'autoroute est suffisamment dégagée et apte à supporter la charge d'un avion, la capacité de déployer "hors piste" dépendra plus de la logistique disponible.

Des rafales et des f-16, ça peut parfaitement opérer de bouts d'autoroutes et il y a un paquet d'autres type de zincs qui ont déjà été utilisé comme ça

https://www.avionslegendaires.net/2021/01/actu/des-rafale-bientot-sur-autoroutes-et-voies-rapides/

https://fr.rti.org.tw/news/view/id/90238

https://fr.wikipedia.org/wiki/Piste_d%27atterrissage_sur_autoroute

Donc bon, à part vouloir les faire décoller de terrains en herbe (ou là, il faut effectivement un avion prévu pour) ce n'est pas ça le problème.

ATE Chuet avait relayé une interview d'un pilote ukrainien : https://www.youtube.com/watch?v=Y_MqFp_nK8M

Ce qui leur manque, c'est une capacité fox3 qui n'est pas dispo sur les anciens Mig29 et Su-27. Faut trouver des porteurs pour R-77 ou amraam.

Pour l'amraam, le plus simple, c'est du F-16, pour le R-77, Mig-29S ce serait l'idéal car moins de formation nécessaire (pilotes et mécanos), logistique simplifiée mais pas trop dispo parmi les pays disposés à aider l'Ukraine.

Une bonne capacité SEAD, ça pourrait servir aussi.

Peuvent pas bricoler un adaptateur sur leur TB-2 ? ( )

Message édité par tomcat8390 le 25-05-2022 à 13:57:01

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Molette si t pas jouasse.

mag84

Tant que tu cherches pas à le faire décoller, un peu de [:polytroll:5] suffit

Message édité par mag84 le 25-05-2022 à 14:00:17

nehoria

Si le message n'était pas déjà assez clair pour les US :

(Compte officiel du ministère de la défense ukrainien)

Defence of Ukraine (@DefenceU) - 25/05/2022, 11:45 :

NATO-style artillery depot of the #UAarmy enlarged: CAESARs from are already on the battlefields.
It helps to resist, but to liberate our land from the barbarians we need M270 and HIMARS.

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 25-05-2022 à 14:02:12

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// Guillemin.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Oui, aussi.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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autocall

Wallah

grozibouille a écrit :

10 tubes par an en prod, c'est pas gagné !

Je sais que la production est très lente, mais perso je suis pour leur filer une bonne partie de notre stock existant. Je vois pas comment ils pourraient être plus utiles qu'en Ukraine.

nehoria

The Kyiv Independent (@KyivIndependent) - 25/05/2022, 12:21 :

️️La Russie propose le déblocage des ports ukrainiens en échange de la levée des sanctions occidentales.

Le vice-ministre des Finances russe Andrey Rudenko a déclaré que Moscou souhaitait la levée des sanctions sur les exportations et les transactions financières russes en échange d'un corridor permettant à l'Ukraine d'exporter des céréales.

La source :

La Russie est prête à accorder le passage aux navires transportant des denrées alimentaires depuis les ports ukrainiens - haut diplomate

Citation :

"La résolution d'un problème alimentaire nécessite une approche globale, y compris celle liée à la levée des sanctions imposées aux exportations et aux transactions financières russes, ainsi que le déminage nécessaire de la part de l'Ukraine dans tous les ports où les navires sont amarrés. La Russie est prête à assurer le passage humanitaire nécessaire, ce qu'elle fait quotidiennement", a déclaré le diplomate de haut rang.

https://tass.com/economy/1455535?ut [...] google.com

Message cité 3 fois

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// Guillemin.

Ernestor

modo-coco :o

Rhadamenthos a écrit :

J'espère qu'ils vont être décisifs sur l'artillerie russe. Ca stoppera le pilonnage massif et aveugle des villes ukrainiennes, et on aura l'occasion de se distinguer pour une fois.

On en a livré que 12, ça va être compliqué de couvrir toute la ligne de front avec ...

L'avantage c'est qu'ils peuvent tirer de loin en arrière du front avec plus de distance que l'artillerie russe peut riposter. Et puis les attaques ciblées chez les russes de toute façon, c'est pas trop ça.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

tfpsly

Sly

pesos a écrit :

Petite vidéo de présentation du CAESAR par les ukrainiens : https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] fbzfg&s=19

Ça a l'air de leur plaire [:am72:5]

Les Ukrainiens qui font une meilleure vidéo commerciale que les Français :lol:

Message cité 2 fois

Boba_Fett

tonymontana2013 a écrit :

je pense qu'il veut dire que c'est pas grand chose, en Allemagne il me semble qu'ils touchent l'équivalent du RSA, soit ~450€/mois

Ok, c'etait pas clair son message

Numou

La Couenne

nehoria a écrit :

Si le message n'était pas déjà assez clair pour les US :

(Compte officiel du ministère de la défense ukrainien)

Des M270 [:flagadadim]

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Touche a ton cul ! sens ton doigt !

Raistlin Majere

i bouh at you !

Faut demander à l'Egypte des M270 contre du blé [:afrojojo]

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Слава Україні Feedback

ogaby

tonymontana2013 a écrit :

je pense qu'il veut dire que c'est pas grand chose, en Allemagne il me semble qu'ils touchent l'équivalent du RSA, soit ~450€/mois

Dans mon Land (BW), c'est ~360€ par personne. Vaut mieux pas être dans une grande ville.

Message cité 1 fois

esiuol

Все буде Україна

https://twitter.com/kofmanmichael/s [...] FGF_EA1ZTQ

Citation :

The T-62s are for reservist units. Activating them implies reservists l will be called up and sent. It doesn’t mean Russia is out of other types of tanks in storage. Those are expected to replace losses in the active force. As for the T-62 itself, old, but old tanks still kill.

For those interested, the T-62 situation goes back to at least 2018.

https://t.co/6hs7MbBxkI

Right now there’s not much to suggest how they will use these units. A bit early to speculate.

As far as guessing what is in Russian storage. I don't know what's usable there, but if I was to look for signs of them pulling tanks out to replace losses in the force, the first tank type I would expect to appear out of storage is probably the T-80BV. That's just a guess.

gsans

Slow food... slow....

tfpsly a écrit :

Les Ukrainiens qui font une meilleure vidéo commerciale que les Français :lol:

La fiertée des mecs sur la vidéo [:chatoo]

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

tonymontana2013

ogaby a écrit :

Dans mon Land (BW), c'est ~360€ par personne. Vaut mieux pas être dans une grande ville.

c'est 360€/personne et ça passe a 450€ au 1er juin je crois.
le logement est normalement payé, mais dans ce cas tu ne choisis pas où (souvent des trous paumés), donc beaucoup paient un appart par leurs propres moyens

Message cité 1 fois

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rou-rou

mag84

aroll a écrit :

Pour l'occasion je pensais plutôt à des avions destinés à les aider dans leur combats au sol, pas pour la supériorité aérienne qui, compte tenu des "performances" russes, est moins urgente.

Su-25 (une poignée en Bulgarie) ou Mig-29 (Pologne, Slovaquie). Ce sont quasi les seules options dispo rapidement. Inutile de partir sur des idées trop compliquées (Harrier II) ou inexistantes (Viggen).

Et/Ou une bonne quantité de nouveaux drones MALE (genre reaper) histoire d'aller distribuer des dragées un peu plus relevées que celles des Tb2 (quoique quand on voit le rapport coût/efficacité de ces derniers )

Message cité 1 fois
Message édité par mag84 le 25-05-2022 à 14:45:14

gsans

Slow food... slow....

Lui t'as juste envie de le plonger dans de la merde et de lui pisser dessus.

https://twitter.com/GrablyR/status/ [...] LwDz3_PuNA

Message cité 1 fois

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

Temperance

Dr Evans & Mister House

gsans a écrit :

La fiertée des mecs sur la vidéo [:chatoo]

Ca fait rêver

Comment on vise par contre ? [:temperance:5]

Message cité 1 fois

Mit-113

Intel c'est le mal !

Temperance a écrit :

Ca fait rêver

Comment on vise par contre ? [:temperance:5]

1er coup

quand ça fait boom au sol : jumelles

tu ajuste

2e coup et re-jumelles

Message cité 2 fois

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Feed-Back

nehoria

Une interprétation des propos de Kissinger à Davos.

Sergey Radchenko (@DrRadchenko) - 24/05/2022, 18:00 :

Laissez-moi donc être un oracle de Kissinger pendant une seconde, puisque j'ai beaucoup lu sur Kissinger, j'ose dire plus que beaucoup de gens sur Twitter. La référence historique correcte pour interpréter son commentaire est la guerre du Kippour d'octobre 1973.

Si vous vous souvenez, l'Égypte et la Syrie ont attaqué Israël, et il semblait même qu'ils allaient gagner - du moins pendant quelques jours. Puis le vent a tourné, et Israël a repoussé et traversé le canal de Suez. En quelques jours, les Égyptiens étaient encerclés et au bord de l'effondrement.

La tactique de Kissinger consistait à permettre à Israël de vaincre l'Égypte, mais pas trop. Si l'on en fait trop, on risque toutes sortes de problèmes, notamment la possibilité d'une intervention soviétique et de nouveaux problèmes sur le marché pétrolier (les Arabes imposent un embargo sur le pétrole).

Laisser les Égyptiens en plan ouvrait la voie à une médiation américaine, dont Kissinger a profité pour gagner la confiance de Sadate et l'éloigner de Moscou. Le résultat : les Israéliens ont obtenu quelque chose, l'Égypte a obtenu quelque chose. Moscou s'est fait avoir.

Il s'agit donc ici de trouver un équilibre entre un coup de poing contre la Russie et une escalade régionale, et il laisse entendre que les États-Unis (en tant que principal bailleur de fonds de l'Ukraine) peuvent atteindre cet équilibre par une politique prudente. Est-ce le cas ? Je ne sais pas.

Il sous-entend également que si les combats se poursuivent pendant plusieurs mois, plusieurs choses se produiront : 1) une lassitude à l'égard de l'Ukraine s'installera à l'Ouest (c'est déjà le cas) ; et 2) par ailleurs, une crise économique entraînera des bouleversements politiques, ce qui pourrait profiter à la Russie.

Le parallèle ici est celui des années 1970, et de la crise économique précipitée par l'embargo pétrolier.
BTW si vous avez lu l'article de Trenin l'autre jour (que j'ai critiqué à juste titre), Trenin espère que l'Occident se repliera sur lui-même dans quelques mois, laissant la Russie se frayer un chemin vers quelque chose ou plutôt en Ukraine. Trenin a peut-être tort, mais Kissinger est inquiet.

Si vous suivez ce que Kissinger a dit récemment, vous verrez qu'il n'est pas opposé à l'idée de jouer la Russie contre la Chine à long terme, et qu'il tient donc à ne pas surmener la Russie. A-t-il tort ? Peut-être. Mais c'est un argument intéressant à défendre.

Tout cela est tellement plus intéressant que de hurler sur Twitter. Pour un excellent livre sur l'approche de Kissinger au Moyen-Orient, voir Master of the Game de @Martin_Indyk. Restez également à l'écoute de mon livre - il y a beaucoup de Kissinger.

Enfin, toute personne qui dénigre Kissinger sur ma ligne de temps sera automatiquement bloquée.

Je plaisante. Je ne bloque jamais personne - allez-y.

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// Guillemin.

Altea2014

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Altea2014 le 25-05-2022 à 14:50:29

Temperance

Dr Evans & Mister House

Mit-113 a écrit :

1er coup

quand ça fait boom au sol : jumelles

tu ajuste

2e coup et re-jumelles

C'est pas possible, je ne te crois pas C'est une catapulte de l'antiquité en fait

Message cité 1 fois

aroll

Ernestor a écrit :

L'avantage c'est qu'ils peuvent tirer de loin en arrière du front avec plus de distance que l'artillerie russe peut riposter.

Attention que cette histoire de portée vient uniquement du fait que les CAESARS tirent plus loin que les canons russes de même "catégorie", ça ne signifie pas du tout que les russes ne disposent pas de systèmes d'artillerie capables de tirer aussi loin voir même plus loin (et même beaucoup plus loin).

Ernestor a écrit :

Et puis les attaques ciblées chez les russes de toute façon, c'est pas trop ça.

Voilà, c'est plutôt ça le truc..

Mit-113

Intel c'est le mal !

Temperance a écrit :

C'est pas possible, je ne te crois pas C'est une catapulte de l'antiquité en fait

mais qui fait de sacré trous

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Feed-Back

kropotchnikov

nehoria a écrit :

La source :

La Russie est prête à accorder le passage aux navires transportant des denrées alimentaires depuis les ports ukrainiens - haut diplomate

Citation :

Et bien entendu si on refuse de lever les sanctions les pays en manque de blé s'entendront dire que c'est l'occident qui les affame

Simple

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

Des cinglés dangereux avec des propos criminels les médias ont passé leur temps à les inviter lors de la crise covid19, et largement + que les gens raisonnables et sérieux apportant une information cohérente et vérifiable, parce que les 1ers assurent un audimat maximum, et donc des recettes publicitaires en hausse, ce qui n'est malheureusement pas souvent le cas avec les 2nds.

Et c'est la faute aux médias, oui, mais aussi aux gens du quotidien qui réclament ces gens qui assurent le spectacle, ils ne font que répondre à une demande, ce qui ne diminue aucunement leur responsabilité, juste qu'ils ne sont pas les seuls en cause.

Si les gens s'informaient un peu moins avec des cochonneries comme TPMP et un peu plus avec les émissions comme les documentaires ou reportages sur ARTE par exemple on aurait eu un peu moins de défilés "d'intellectuellement contrarié(e)s" tous les WE avec leurs panneaux remplis d'absurdités.

C'est comme internet, on y trouve le meilleur comme le pire, mais visiblement le pire a bien plus de succès que le meilleur. Et le problème ne vient pas d'internet qui n'est qu'un outils mais de celle ou celui qui l'utilise.

Message cité 2 fois

Ticento

so-saugrenu

nehoria a écrit :

La source :

La Russie est prête à accorder le passage aux navires transportant des denrées alimentaires depuis les ports ukrainiens - haut diplomate

Citation :

ce foutage de gueule de compet'... [:zzozo]

pure perte de temps que de traiter avec ces terroristes, faites pétay les neptune et harpoons pour couler la flotte RuZ [:vieri32:1] , seule solution valable

orvalon

Si on considère que le Syrie ne fait que du maintient de l'ordre chez elle, on peut en effet considèrer que les bombardement de l'AS sur le Yemen ne sont que une simple aide amicale au gouvernement pour récuperer son territoire légtime. Et puis le bombardement d'hérétiques est-ce que c'est vraiment mal ?

Mais bon, niveau humanitaire, on est à un bilan bien pire que l'Ukraine, au niveau de la Syrie. Avec un blocus qui produit une famine dans le nord du pays, tu as régulierement des association humanitaires qui tirent la sonnette d'alarme, mais l'allience avec l'Arabie Saoudite passe devant pour l'Occident.

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aroll

mag84 a écrit :

Ouais, Su 25 aussi.
Le Mig 29 fait partie de ceux que j'ai cités dès le début.
Les Viggens et Harriers, c'est juste pour citer des trucs occidentaux possibles (même si pas aussi simple à mettre en œuvre), et ne pas toujours retomber sur l'éternel Mig 29.

Ticento

so-saugrenu

gsans a écrit :

Lui t'as juste envie de le plonger dans de la merde et de lui pisser dessus.

https://twitter.com/GrablyR/status/ [...] LwDz3_PuNA

et la même pour ces blaireaux de journaleux qui continuent de l'inviter sur leurs plateaux alacon [:parskeu]

tetsuo34

Avocat du Diable

C'est vraiment honteux ! Il y a des marchands de sommeil en France ? Des logements insalubres ? Comment est ce possible en 2022 ?
Heureusement qu'on s'intéresse aux conditions d'accueil des réfugiés ukrainiens, sinon on ne l'aurai jamais découvert

Message cité 2 fois

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