Reprise du message précédent :

 
On gagnerais peut-être a dépassionner un peu le débat?
 
S'pas parce qu'il y a des trolls ici qu'il fait se sentir obligé de sortir les gants de boxe.

Ben ouais après tout... on va pas croire sur parole un journaliste hein?
 
Le journaliste s'appelle Roland Oliphant et il a un touiteur @RolandOliphant

 
C'est pareil, qui nous prouve que les photos de Katia n'ont pas été prises pendant la guerre en Tchétchénie ?
Qui nous prouve que les auteurs des articles pro-russes cités dans ce topic n'ont pas été payés par le FSB ?
 

Je vois que ce forum est apparemment infesté de ce que l'on appelle communément des trolls...ou alors, c'est que  vous n'êtes pas en capacité de comprendre. Je ne sais pas lequel serait le plus inquiétant.
Je vais vous résumer simplement en espérant soit que vous arrêtiez de troller, soit que vous compreniez.
- Un journaliste dit que des blindés russes passent la frontière. Ils les voit...c'est devant lui...
- Et pour illustrer, on a une photo d'un blindé qui est en Russie mais se dirigerait vers l'Ukraine. Ce n'est pas moi qui l'invente, c'est la légende de la photo.
- je m'étonne qu'il n'ait pas saisi l'occasion de prendre des photos de ces blindés passant la frontière. Ce qui illustrerait parfaitement son article et montrerait au monde entier ce qui se passe à la frontière.  
- après quoi vous m'envoyez une vidéo montrant des véhicules blindés sur une route de campagne..(sans doute pour aller dans le sens du journaliste et pour me montrer à quel point ma suspicion était mal placée).
- Après on a vos supporters "+1000000000" des émoticons à la chaîne....
 
Dites-moi monsieur...En quoi une photo montrant un blindé en rase campagne (surtout lorsqu'il est dit que c'est en Russie) et une vidéo tout aussi en rase campagne montre-t-il, prouve-t-il que les russes ont franchi la frontière ukrainienne ?
Votre vidéo pourrait tout aussi bien s'intituler "les troupes russes retournent à Moscou", qu'elles serait parfaitement tout aussi plausible. Les images montrant des troupes russes à la frontière, ce n'est pas ça qui manquent. Des images montrant les troupes russes passant la frontière ukrainienne, ça ce serait plus intéressant et au moins, en rapport avec les affirmations des journalistes.
 
Je vous en prie, vous et vos supporters, arrêtez de troller. Ou alors, c'est vraiment que vous n'avez pas la capacité de comprendre et malheureusement, je ne pourrais rien y faire.

 
C'était tout gentillet la réaction
Si on peut même plus réagir un à un poste PMU à sa juste valeur maintenant...

 
La même News en Francais
 
http://mobile.lemonde.fr/europe/ar [...] _3214.html
 
 

 
Donc pour résumer, tu t'étonnes de l'absence d'une preuve dont tu sais qu'elle n'a aucune valeur. Tu ne te moquerais pas un peu du monde par hasard ?

 
Encore un Troll pro-Russe...C'est pas comme si on avait deja ete servi, c'est la 2eme portion...Dites, le Kremlin vous paye combien pour venir prendre sa defense et venir faire sa propagande ?    

Parce que pour vous, une vidéo d'un blindé qui roule en rase campagne (on ne sait où, ni quand) c'est très pertinent pour prouver que les russes ont franchi la frontière ? Alors qu'un journaliste est là et aurait pu les prendre au bon moment ? C'est à dire quand ils passent la frontière !!! Un endroit où c'est un peu indentifiable.
Ce journaliste a pris une photo et a explicitement dit que la photo était en Russie. Je trouve alors qu'il manque de professionalisme...
Une photo des blindés passant la frontière aurait été bien plus à propos. Vous ne comprenez vraiment pas ou vous faites exprès  
Et vous dites que c'est moi qui me moque du monde alors que de votre côté, vous ne comprenez même pas une chose aussi simple ?  

 
Ben oui, il était forcément bien placé pour prendre une photo. Par exemple, une colonne de blindés en mouvement à 1 km de distance ça se reconnait très bien mais c'est pas avec ton smartphone que tu vas montrer quoi que ce soit.  
 
Et puis si la photo avait été prise, "on" aurait demandé la preuve que c'était bien la frontière entre la Russie et l'Ukraine, après tout toutes les frontières se ressemblent.

 
Oulah on se calme, je ne fais que reprendre les chiffres publiés.

Question à tous: si une photo est postée sur le topic, quelle va être la réaction?

Vu sa photo, il n'était clairement pas à un km et semblait les suivres...

Ca aurait en tout cas été 10 fois plus probant qu'une photo qu'il dit lui-même avoir été prise en Russie.
 
Vous faites preuve d'une mauvaise foi incroyable je trouve.

 
Je te rassure, on comprend très bien ce qui se passe    
 
Par contre, comme de ton coté tu ne sembles pas savoir lire, je te fais un rapide résumé.
 
- Des journalistes anglais suivent le convoi humanitaire russe depuis Moscow.
- le convoi s’est arrêté à la frontière avec l'Ukraine
- et là ... les journalistes aperçoivent des blindés russes qui patientent en bordure de route
- A la tombé de la nuit ces blindés se mettent en mouvement et traversent la frontière ukrainienne sous les yeux des journalistes.
- des photos sont prises (avec des smartphones)
- les journalistes étant des journalistes (j’espère que tu ne douteras pas de ça au moins) ... ils rapportent la news.
 
Si tu as du mal avec l'anglais tu peux le lire en français ici >> http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Autrement on est sur HFR et on a pas l'intention de te payer un aller-simple pour l'Est de l'Ukraine pour aller voir par toi même.
 
 

 
Tu sais, on a tenu des dizaines de pages sur un avion chasseur de chars qui aurait abattu un avion civil au canon donc ce n'est surement pas une simple photo qui allait vous arrêter.

Moi ? J'ai parlé d'avion chasseurs de char je sais pas quoi ? Non !! Je ne suis pas responsable de ce que les autres disent. Juste de ce que je dis. Inutile donc de me faire un procès d'intention sur les dires des autres.

 
 
Le premier et seul commentaire de la "news"  

 
Comme quoi je ne suis pas le seul à le penser, non mais sérieusement vous pensez vraiment que si c'était vraiment le cas l'Europe et les USA n'auraient pas taper du point sur la table alors qu'ils n'attendent que ce genre de prétextes pour fanfaronner contre les russes ?
 
J'ai peut être tort mais ça me semble invraisemblable quand même.

Ca tombe bien, moi également.

 
Tu t'adresses bien à "vous" en permanence ? J'ai bien le droit de faire de même, non ?

J'ai l'habitude de vouvoyer des gens que je ne connais pas. Et je m'adresse spécifiquement à celui que je cite en ne leur faisaint certainement pas endosser les turpitudes d'autres personnes.

 
Et bien oui, le conflit est beaucoup plus avancé que tu ne sembles l'imaginer.
 
L'Europe a déjà demandé à la Russie d’arrêter ce genre de choses depuis des mois, manifestement cela ne suffit pas.
 
Maintenant on en ait plutôt à se demander si cela ne va pas conduire à une guerre de grande ampleur
 
 

 
Jaysus
 
 

"Les douaniers et gardes-frontières ukrainiens ont commencé vendredi à inspecter le convoi humanitaire russe au poste-frontière russe de Donetsk,.
« L'inspection a commencé à 10 h 00 au poste-frontière Donetsk (Russie). Du côté ukrainien y participent 59 représentants -- 41 gardes-frontières et 18 douaniers. La cargaison se dirigera ensuite vers Lougansk », bastion des séparatistes prorusses dans l'est de l'Ukraine, a-t-il précisé.
"
Article d'il y a 5 minutes...
A leur place, je m'inquièterais d'avantage des chars qui sont en train de passer...a moins qu'il n'y a pas de chars  
Et kiev non plus n'a pas l'air d'être dérangé par les chars qui traversent la frontière. Aucun cri hystérique de leur part.

 
Hey man
 
prends toi un aller simple pour la Russie et va voir par toi même
 
ça te fera du bien. !

 
Mais ouais, les chars vont faire le tour de l'Ukraine pour pouvoir se faire contrôler douze fois avant d'aller à Donetsk. Ca serait trop simple de passer directement par les postes frontières tenus par les séparatistes.

hey man, ce n'est pas de ma faute si vous voyez des chars russes là où vraisemblablement il n'y en a pas.

Disons que la discrétion d'un char est toute relative...surtout lorsqu'il passe devant un journaliste qui oublie de prendre des photos à ce moment là...  
J'avoue que vous m'avez bien fait rire...c'est d'autant plus drôle que vous étiez convaincu... (et cette fois le vous englobe l'ensemble des suporters)

Armored Vehicules, logiquement c'est des vehicules armés en anglais non?

Je voisdes vehicules militaires oui, mais que des camions de transport de troupes / materiel sur la photo

Ils sont où les T90 a Poutine ?

"armored" c'est un peu comme "armure" donc véhicule blindé.

 
A noter la photo d'illustration toute neutre de l'article : des blindés et des chars munis de canons, rien à voir avec les véhicules de la video soit disant filmée coté ukrainien

Tu as l'exemple parfait quelques messages sous le tien.
Photo à charge pour les séparatistes ou les russes:
- la moitié des groupies va pavoiser, preuve irréfutable, dans l'oigne les cocos, salauds de rouges, etc.
- l'autre moitié va jouer les hypercritiques et se demander si ce n'est pas une photo prise en 1934 en Sibérie un matin de décembre
 
Photo à charge pour les ukrainiens:
- les groupies vont minimiser le truc, expliquer que oui bon, mais quand même, si les séparatistes n'avaient pas, etc.
- l'autre moitié va hurler à la lune sur le silence des medias, sur la légitimation de facto des pôv tits séparatistes obligés de se dépêtrer de ces pourris, etc.
 
Bref, la politique, c'est comme le sexe et la religion: aucune discussion n'est constructive plus de 3 minutes. Autant s'en amuser.

 
Tout est dans le "vraisemblablement".
 
En tout cas, il n'y a pas qu'en Ukraine qu'on a droit a des infiltrations douteuses    
 

 
Et le foot!    
 
Qui a besoin du foot avec toute l'actu internationale du moment?
 
Abonnez-vous juste à la chaine youtube de votre groupe rebelle préféré, et roulez jeunesse!

 
communistes ... c'est juste un folklore qu'ils se donnent.  

J'excluais le foot, qui passé un certain niveau de QI n'est plus une discussion envisageable (en principe, dès que le QI est à 2 chiffres)

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Armoured_fighting_vehicle
 
un tank est un armored vehicle mais tous les armored vehicle ne sont pas des tanks
 
En francais ca se traduit par "un blindé"

J'avais mal saisie, merci    
 
Enfin ça n'empêche que je suis pas sur que ces camions soient blindés  

Intéressant. Faute de pouvoir contester le message, on essaie de tuer le messager. Cela changerait-il quelque chose si je suis payé par le FSB pour discuter sur un forum ? Si je dis quelque chose de faux, vous me contredisez. C'est comme cela que ça se passe. La personne avec qui je discute m'importe peu. Vous seriez Rasmussen en personne que ça ne m'empêcherait pas de discuter vos arguments.

Je me suis fait avoir avec ce truc. Le pouvoir de la suggestion...Depuis ce matin je vois des articles...illustrés avec des chars parlant de ces fameux véhicules blindés...
Alors qu'en fait dans l'article, il est question de transporteurs de troupes    
 
Un exemple :
http://www.lepoint.fr/monde/ukrain [...] 026_24.php
 
Une colonne d'une dizaine de transports de troupes blindés russes a emprunté vendredi la route vers le poste-frontière de Donetsk. Avec un joli char en photo.
 
Décidément, les reporters ne sont plus ce qu'ils étaient. Au moment de la chute du mur de Berlin, ils auraient pris en photo non pas les gens en train de casser le mur...mes des véhicules se dirigeant vers le mur à 3 km de là.  
 
Depuis le temps qu'ils se dirigent vers la frontière, ils devraient déjà être à Kiev.
Ils ont peur de rien...envahir l'Ukraine avec dix pauvres blindés transporteurs de troupes...Si l'armée ukrainienne riposte, ça va faire mal  

 
Ça dépend bien entendu de quelle vidéo tu regardes.
 
Maintenant, il semble que l'invasion russe ait commencé