Reprise du message précédent :

Des couloirs d'évacuation ont été régulièrement proposés par l'armée ukrainienne pour permettre aux civils de partir de Lugansk  et de Donetsk

Un google translate de sa page wiki donne ça:

http://uk.wikipedia.org/wiki/Шевче [...] Леонідович

Apparemment Zhirinovsky propose que désormais on appelle Poutine le "Leader Suprème"  

 
Avec aucun hébergement, accueil, ni même un camp? C'est quoi l'idée? Ya quand même des millions de personnes à considérer...
 
Remarquez, la Russie a des centres d'hébergement de ces populations, elle.

ça me fait plus penser à une maurice chevalier translate mais bon

Attend, on parle d'abattre l'avion au canon là, obligeant donc le Su25 a volé et attaqué à 10 000m, ce qu'il ne peut pas faire.

C'est pas le soutien qui est critiqué en soi hein, mais le fait qu'il soit russe avec les russes qui sont clairement un belligérant de ce conflit. Normal de gueuler du coup si ton ennemi vient t'expliquer qu'il va venir faire de l'humanitaire chez toi alors qu'il vient te piquer une partie de ton territoire et soutien plus ou moins tes ennemis locaux.
 

Oui, ce sont de grands gentils ces séparatistes. C'est sur que politiquement pour eux, par rapport à la population, ça serait une bonne chose pour eux que la population qu'ils sont sensés protéger et se battre pour doive une partie de sa survie à ... l'ennemi d'en face qu'ils combattent.
 

Sauf qu'à cause des séparatistes, elle n'est plus souveraine sur ces territoires là.

Le convoi aurait changé de direction et se dirigerai vers un poste frontiere controlé par les gentils séparatistes.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Centre-ville de Donetsk sous les tirs
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] MkGVTTO6ko
 
https://www.youtube.com/watch?v=HzjdQ6oKaU0
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] kraine.php
 

Il serait dans un champ à 20 km du Donetsk russe https://www.google.fr/maps/place/Do [...] c8f8beb59a

et la Croix Rouge serait la : https://twitter.com/ARothNYT

Ca va aussi dans leur sens en disant "regarder, à cause de Kiev, vous avez plus rien à bouffer".

http://www.bfmtv.com/international [...] 27867.html
 
 

Passage de la frontière, déchargement des camions a Krasnodon, rechargement avec quelques milliers de caisses de munitions, dispatch a Antratsyt et Lugansk dans le feutré. Et on envoie le reste des camions dans les villes assiégées pour les caméras

d'après ces twitts ça a l'air vraiment de l'aide non ?
https://twitter.com/courtneymoscow

Tant mieux pour les civils !
 
Il n'empêche que les hurlements de triomphe des pro-russes du topic sont indécents.

 
Moreau et Chauprade, il faut les ranger dans la catégorie cathos intégristes souverainistes FN manif pour tous civitas etc. Effectivement c'est un style (pas le mien), mais à la limite on s'en fout parce que l'Ukraine c'est une autre question qui n'a rien à voir. Ensuite, l'analyse de Chauprade sur le 11 septembre est intéressante et pondérée. Il se contente de mettre le doigt sur les incohérences de la version officielle, et il y en a. Mais peut-être que les gens qui exercent leur esprit critique te posent un problème. Ils posent un problème au pouvoir après tout. Tu roules peut-être pour la pensée unique, qui sait. Chacun son truc.
 
Pour le reste, l'analyse de Moreau sur l'Ukraine est intéressante pour beaucoup de raisons, mais la principale, c'est qu'il sait de quoi il parle. Son feuilleton le montre suffisamment et permet bien de comprendre ce qui se joue là-bas. Évidemment il n'est pas neutre, et néglige un peu le fait qu'une partie des Ukrainiens veut vraiment faire partie de l'Europe. Mais à part ça ses comptes-rendus sont très complets et très instructifs, et ont le mérite d'éviter les simplifications des reportages occidentaux.
 
Ensuite, pour ce qui est de l'info en général, il faut savoir garder l'esprit ouvert. Il faut lire les journaux mainstream type Libé / le Figaro / le Monde, et puis aussi bien les extrêmes opposés comme Voltaire ou Mondialisation d'une part, que La Règle du Jeu ou JSS News d'autre part, tout comme il faut savoir lire Russia Today et le NY times, les sites comme Realpolitik etc. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut savoir lire et comprendre les différents points de vue, et savoir en faire la synthèse, tout comme il faut apprendre à synthétiser les différentes propagandes. Toi qui ne sembles tenir pour vraie que la propagande occidentale (et qui te mets à crier "pro-russe!" dès que tu entends un autre son de cloche), tu devrais y réfléchir un petit peu et tâcher de développer un esprit critique qui m'a l'air un peu faiblard.  

Pour moi, et je ne suis pas le seul j´espère : non, je ne suis pas tolérant et je n´ai pas "l´esprit ouvert" aux idées venant des extrêmes droites. Ce qui est marrant, c´est que j´ai pas l´impression de manquer grand chose...

Selon liveuamap, il y aurait une partie du convoi au poste frontière de Nehoteevka au nord de Kharkiv, et le reste à Donetsk (Russe)
 

 
Cool.

Moi aussi, je suis un connard nazi fermé aux idées paranoiaques d'extrême droite
 

Ca pete très fort dans tout Donetsk en ce moment meme....

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ben dis-donc, qu'est-ce que ça serait si les Russes faisaient de l'humanitaire à la façon OTAN en Libye...

Invocation @katia67 ! Need traduction
https://twitter.com/lennutrajektoor [...] 6130102272
 
D'après ce que j'ai cru comprendre du gars qui poste le tweet, des separatistes auraient lancé une grosse attaque depuis Pervomaisk sur Popasna ( avec 600 hommes ) , et se seraient fait anéantir par des ukrainiens solidement retranchés, lesquels se demanderaient encore ce qui a bien pu passer par la tete des séparatistes.
 
/mode pincettes

Bah ils pourraient faire bien pire en prenant l'exemple Israélien ...
 
Du coup tu m’étonnes que Poutine supporte Israël ...

itele ‏@itele  6 min  
 
 #Ukraine > Le "ministre de la Défense" séparatiste, le Russe Strelkov démissionne (officiel).
 

Ce changement de sujet bidon, sérieusement  
 
Et je contre avec un "ouh là là, qu'est-ce serait si les américains faisaient en Ukraine de l'humanitaire comme les russes en Tchéchénie !" ...

Faut croire que les rumeurs sur ses sérieuses blessures sonr fondées, ou alors que la situation est tellement désespérée qu'il est temps de partir.
 
Ah et au fait, l'armée aurait finalisé l'encerclement de Lugansk

Tu contres que dalle :

• la Russie n'a jamais prétendu faire de l'humanitaire en Tchétchénie, contrairement aux occidentaux en Libye. C'est même pour cette raison que les Russes et les Chinois ont laissé faire, au début.
• la Tchétchénie, ce n'est pas l'étranger, par rapport à la Russie

tu n'as pas compris, voyons, c'est que on met enfin les vrais militaires compétents au commandement  

en fait, le but du convoi humanitaire est simple.
 
Les rebelles sont finis, et potentiellement, l'armée urkrainienne va finir par les capturer ou les tuer au combat.
 
Le but du convoi humanitaire, c'est de forcer l'arrêt des hostilités en imposant un cesser le feu de facto.
Kiev sera obligé de cesser les attaques pour permettre aux camions russes d'avancer sans prendre le risque qu'ils se fassent toucher, et ainsi  permettre a tous les rebelles et mercenaires de s'exfiltrer tranquillement.

Le dernier Russian roulette, à Donetsk:
https://www.youtube.com/watch?v=eKGQnJs6C2Y

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je le fais en résumé
1) 600 terroristes nous ont attaqué, on se demande ce qui les a pris, ils se sont fait mitraillés par nos chars sans arriver jusqu'à nous, dommage.
Arrêtez de dire (journalistes) depuis 3 jours que Pervomaisk est repris, quand ça sera le cas on vous le dira.
2) Gorlovka est sous surveillance de nos commandos, résultat - 46 caucasiens se sont rendus de leur plein gré. A priori tous des tchétchènes.
3) Le bataillon Donbass a fouillé l'église orthodoxe à Slaviansk et trouvé des stocks de munitions. Le pope est bourré depuis 3 jours, on peut pas l'interroger.
 

Il faut dire que "idées d'extrême droite", c'est un oxymore.

 
Merci bcp    
 

Poutine qui rencontre De Villiers à Yalta. Il s'était pas retiré de la vie politique celui-là ou je confond ?
 

 Résolution de l'onu :

Zone d'exclusion aérienne = combats potentiels.
Protéger les civils = frapper des objectifs militaires ou des troupes qui menaceraient des civils.
La seule restriction claire c'est : pas de débarquement de troupes au sol, pas d'occupation.
Donc on est clairement pas dans de l'humanitaire au sens classique du terme, il s'agissait clairement d'une résolution de protection armée avec la possibilité de frapper les troupes de khadaf.
 
Que je sache les russes n'ont aucun mandat de l'onu pour intervenir en ukraine.

Reuters le 14/08/2014 http://www.boursorama.com/actualit [...] 1754c4f4f0
 
Bon normalement De Villiers est en retraite mais là il veut peut-être faire des affaires.