Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

havoc_28

Reprise du message précédent :

M300A a écrit :

Bientôt les César et les howitzer américain, on va voir ce que ça donne

Faudra les utiliser intelligents hors de portée des BM-30.

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sillage276

havoc_28 a écrit :

La Russie semble avoir abandonnée en tout cas pour l'instant une conquête totale du territoire Ukrainien, qui est de toute façon impossible au vu des moyens engagés et de la résistance Ukrainienne, l'état major russe ayant précisé il y a peut les objectifs de la phase 2 à savoir donc le contrôle total du Donbass ce qui était attendu, mais aussi de garder Kherson et toute la bande littorale de la mer D'Azov jusqu'au Donbass.

c'était assez attendu également :jap:

havoc_28 a écrit :

L'offensive russe dans le Donbass va être assez lente, vu qu'ils auraient changer de tactique : pilonnage d'artillerie massif, puis avancé des troupes et si résistance nouveau pilonnage d'artillerie etc etc. (c'est les médias russes qui le disent, après sur Live Map y a pas mal de pilonnage donc ça pourrait être "crédible".
Et s'ils y arrivent passer totalement en mode défensif et verrouiller leurs positions, mais pour ça il faudrait déjà qu'ils réussissent leurs percée, qui pour l'instant est assez limitée et ne menace pas encore d'encerclement les troupes Ukrainiennes dans le Donbass (et ensuite réduire la poche).

et c'est cohérent avec l'arrivée massif de moyens d'artillerie à la frontière

Message cité 1 fois

sillage276

M300A a écrit :

[:gamercool_02:1]

Je pense vraiment qu'on peut se passer de ton expertise.

de 1, je m'en tape de ton avis.

et de 2,

havoc_28 a écrit :

ils auraient changer de tactique : pilonnage d'artillerie massif,

c'est ce que je vous dis depuis 2 pages fini de retenir l'artillerie. ce sera le pillonnage massif maintenant

Message cité 3 fois

bobe

sillage276 a écrit :

c'est ce que je vous dis depuis 2 pages fini de retenir l'artillerie. ce sera le pillonnage massif maintenant

Tu dis beaucoup de choses [:t_faz:1]

Message cité 1 fois

sillage276

bobe a écrit :

Tu dis beaucoup de choses [:t_faz:1]

et vous comprenez encore bien plus de choses que je n'en dis [:aloy]

Message cité 1 fois

bobe

sillage276 a écrit :

et vous comprenez encore bien plus de choses que je n'en dis [:aloy]

Tu es un incompris [:dovakor_:2]

Shane Hannigan

cascayunga a écrit :

C'est sévère quand même je trouve.

Autant faire concourir les Russes sous bannière neutre je trouve ça complètement débile et inutile, autant bannir tous les joueurs russes juste parce qu'ils sont russes je trouve ça vraiment injuste et pas du tout constructif. Lui ça fait plusieurs fois qu'il dit qu'il est contre la guerre, et ce n'est pas le seul. Il faudrait qu'ils fassent quoi pour être acceptés, prendre les armes aux côtés des Ukrainiens ?

Dire "je suis contre la guerre" c'est le minimum du service minimum. Ca met complètement sous le tapis la nécessaire dénonciation de la rhétorique de Poutine (nazis Ukrainiens, Russes opprimés, etc.), en lassant clairement pour moi le doute quant à ce que cette personne pense.

Il s'agit d'un sportif, aisé, qui n'a rien a craindre des représailles contre lui-même et qui a les moyens de mettres sa famille à l'abri.

Comme le pianiste dont le discours est de se poser en victime de la "haine". Il montre ainsi que c'est juste sa personne qui compte. Soit, mais dans ce cas il faut s'attendre à ce que le monde ne soit pas tendre.

Boba_Fett

1ere photo du phoenix ghost

https://twitter.com/TrentTelenko/st [...] 0718396417

Message cité 1 fois

cascayunga

sillage276 a écrit :

Abou Ghraib et les arrestations arbitraires, c'était trop sympathique en vrai [:totozzz]

mais c'est HS [:aloy]

Tu as un sens de l'échelle un petit peu approximatif. Ce que tu mentionnes de la part des USA était impardonnable. Mais sans commune mesure avec ce qu'a fait la Russie sur ces pauvres civils, tout en, cynisme absolu, accusant l'Ukraine de l'avoir fait.

havoc_28

sillage276 a écrit :

c'était assez attendu également :jap:

et c'est cohérent avec l'arrivée massif de moyens d'artillerie à la frontière

sillage276 a écrit :

c'est ce que je vous dis depuis 2 pages fini de retenir l'artillerie. ce sera le pillonnage massif maintenant

Oui, ça va de paire avec ce qui avait été vu, des trains chargés de lances roquettes multiples, en direction de l'ouest, sur les chemins de fer russes, y a pas si longtemps de cela.

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big e

Et les us reconnaissent, s'excusent, promettent des enquêtes...

De l'autre côté "c'est pas nous, pas là, on utilise plus ça, fake, plateau de cinéma, un mort... Il navigue encore [:francois l'anglais:7] "

Tuxerman12

Kromsson a écrit :

Qu'est-ce que ça change au fait que les russes auraient pu rester chez eux plutôt que de grignoter l'Ukraine ?

Rien.
Ah si, on ne serait pas là dans notre petit dialogue de sourds, toi à me dire que ça n'aurait pas du avoir lieu et moi à vouloir me documenter
Ceci dit je suis d'accord, les guerres (et les pandémies), c'est la merde.

Shane Hannigan

sillage276 a écrit :

J'ai quand même l'impression que les sanctions nous font plus de mal qu'à la russie :

LOULZ.

sillage276 a écrit :

Puisque c'est le rôle que vous m'avez attribué sans me demander mon avis, autant essayer de le faire bien

non mais sérieusement, l'énergie c'est la base de tout. une forte hausse des coûts de l'énergie va nous faire mal aussi. en tout cas, même nos alliés US commencent à nous mettre en garde contre un excès de sanction de notre part contre la russie, donc il n'y a pas que la propagande russe qui le dit [:kyjja:5]
https://www.ft.com/content/0738a816 [...] 8489bf4c9c

Citation :

Janet Yellen calls for EU caution on Russian energy ban
US Treasury secretary warns full European import embargo on Moscow would dent global growth

Ca tombe bien, l'Europe n'a pas l'intention de faire un embargo total vu qu'il n'y en a pas besoin. Les sanctions actuelles suffisent à faire extrêmement mal à la Russie.

sillage276 a écrit :

Surtout que ça fait 1 mois que la russie doit perdre la guerre dans 2 semaines, et avoir une économie du tier-monde [:cosmoschtroumpf]

On a l'air parti pour une crise qui va durer longtemps.

La Russie perd en net, après avoir compté les revenus énergétiques et autres un milliard de dollars par jour de réserves de change. Pour soutenir le rouble, dont tu utilises le cours artificiel pour arguer de la solidité de l'économie Russe ce qui n'a aucun sens, une monnaie n'est un indicateur que si elle peut fluctuer librement sous l'effet de l'offre et la demande.

Les économie des pays de l'Ouest sont incroyablement plus solides que celles de la Russie, y'a même pas match. C'est Fédérer des années 2000 contre un gamin de 6 ans avec une hémiplégie.

Lea taux d'intérêt en Russie sont entre 15 et 20%, avec une inflation de même ordre. La France emprunte à moins de 1% avec une inflation trois fois plus faible que celle en Russie, de même que tous les Etats du même ordre. La marge de manœuvre est simplement incomparable.

Et oui, on est parti pour une crise qui va durer longtemps. Et durant ce temps, la résilience des économies de l'Ouest vont diversifier leur apport en énergie, alors que la Russie n'a pas ce choix, et va continuer à pisser du dollar et de l'euro pour maintenir sa monnaie.

Les sanctions produisent leur maximum d'effet à long terme. A court terme elles font déja très mal aux Russes, avec 10% de récession prévue par les Russes eux-mêmes, contre une croissance pour des pays comme les US ou l'UE.

Message édité par Shane Hannigan le 23-04-2022 à 04:44:44

bobe

Tu perds ton temps. Il a royalement ignoré ma réponse mentionnant les déclarations de la banque centrale russe. [:t_faz:1]

bobe a écrit :

T'iras dire ça à la banque centrale russe [:simchevelu:4]

Citation :

https://english.elpais.com/economy- [...] rning.html

Russia’s central bank says that the economy will plummet in the second quarter and Putin is ignoring the warning
The institution’s president is concerned about high inflation rates and the impact of international sanctions

Sans parler des prévisions de contraction de l'économie russe aux alentour de 10%. [:breezer lemon]

Message cité 1 fois

brown paper bag

Concours de pyjama mental

newbie_master a écrit :

Pourquoi est-ce que poutien envoie wagner d'après-toi? :whistle:

En soutine ?

---------------
Eponyme

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

C'est vrai que c'est déjà le matin en Russie ca poste sur HFR en prenant le petit dej

---------------
Se Queda.

Shane Hannigan

bobe a écrit :

Tu perds ton temps. Il a royalement ignoré ma réponse mentionnant les déclarations de la banque centrale russe. [:t_faz:1]

Oui, et il accuse les autres de cherry picking [:ddr555]

Backbone- a écrit :

Tu te fous vraiment de la gueule du monde.

Et quand Vladou aura totalement pris Marioupol, il va arrêter. Pour refaire les stocks, placer ses potes, faire un référendum bidon, et reprendre la guerre dans 3/4 ans avec les mêmes méthodes. T'es tellement pathétique

C'est pas comme si on connaissait pas le monsieur...

Il ne pourra pas, ou plus. La démographie Russe est tellement dans les choux que plus le temps passe, moins il est capable de lever une armée.

Surtout avec l'exil de citoyens et les sanctions économiques qui vont empirer les choses.

Message édité par Shane Hannigan le 23-04-2022 à 04:46:42

bobe

Du très lourd : USA targeting of Moskva ship is Russia’s “Pearl Harbor” … RETALIATION is Putin’s next move, and the USA just handed him all the domestic support he needs

Petite mise en bouche : [:simchevelu:4]

Citation :

...Mark my words: Before the end of this year, America’s cities will be in flames from the food riots. Government tyranny will be out of control, and we will be witnessing the early chapters of either a mass uprising or a civil war (or perhaps elements of both). Mass starvation is coming to the West, and it was the insanely stupid economic sanctions against Russia that initiated the entire catastrophic chain reaction that will lead to the fall of America as we know it...

[:striker eureka:1]

Message cité 3 fois
Message édité par bobe le 23-04-2022 à 04:48:15

hisvin

sillage276 a écrit :

si les russes concentrent actuellement une grosse masse de moyens d'artillerie supplémentaire, c'est bien qu'ils ne s'étaient pas servi de tous leurs moyens d'artilleries jusque là [:yiipaa:4]

C'est juste une "réponse" à l'impréparation des russes à ce conflit.
Première phase:Ils sont persuadés que l'Ukraine est un fruit pourri prêt à tomber donc ils ont fait des colonnes composées en bonne partie de la garde nationale équipée uniquement pour du contrôle de civils (voir les vidéos que j'avais posté de l'autoroute de la mort du côté de Kharkiv=>la fouille des véhicules abandonnés montraient plein d'équipement type boucliers/casques).
Ils utilisent aussi des frappes précises pour décapiter le peu de commandements et de radars qu'ils pensaient pouvoir poser problèmes et ils ont utilisé des troupes aéroportées très avancées en tablant sur le fait que l'avancée des troupes de soutien suivait bien.
C'est ce qui était prévu à Hostomel, par exemple, si on prend en compte le témoignage des survivants: Prise de l'aéroport, on se retranche pour un jour vu que le plan était de ne tenir qu'un jour sauf que, dans la réalité, les convois de support ne sont arrivés qu'après 3 jours et les ukrainiens avaient répliqué quasiment le lendemain.
Comme cela a plutôt franchement merdé, ils se sont retrouvés avec 150K hommes en plusieurs colonnes sans commandement unifié avec un plan qui s'est fait défoncé dès le premier jour. Bref, un bordel monstre, inextricable.
Une fois qu'ils se sont rendus compte qu'ils ne pouvaient plus pousser, ils ont tablé sur un repli stratégique qui mène à la phase 2.
Phase 2:
On laisse tomber la prise de Khiev, on laisse tomber la décapitation du gouvernement, on laisse tomber la prise de l'Ukraine jusqu'au Dniepr...Bref, on se concentre sur le Donbass (plan à minima de la phase 1 et antérieur); on attribue un commandement unifié et on concentre les unités...
Pour l'instant cela marche relativement peu pour diverses raisons: Ils n'ont pas vraiment les effectifs pour et le terrain est boueux donc cela limite en bonne partie l'avantage numérique qu'ils possède.
Par contre, ils semblent recruter à tour de bras dans les zones qu'ils squattent.

hisvin

Hors sujet en partie:L'Ukraine dans l'empire soviétique
https://www.youtube.com/watch?v=Zh3xVuPfZNk&t=2s
La vidéo précédente sur la Pologne est aussi intéressante.

Vidéo basée sur des sources purement soviétiques. :whistle:

Message édité par hisvin le 23-04-2022 à 04:55:48

hisvin

Article intéressant...Pas glop du tout quelque soit le résultat de la guerre.
https://rusi.org/explore-our-resear [...] l-delusion

helmuth

Boba_Fett a écrit :

1ere photo du phoenix ghost

https://twitter.com/TrentTelenko/st [...] 0718396417

Visiblement non, c’est un drone de reconnaissance mixte: il décolle comme un quadcoptere puis vole comme un avion.

esiuol

https://twitter.com/jominiw/status/ [...] klSM1z7R8A

Citation :

1/ Ukrainian Theater of War, Day 55-57: The past 72 hrs. have seen the Kremlin declare “victory” in Mariupol, with Ukrainian resistance continuing in the Azovstal area. Russia keeps up pressure in the Severodonetsk Salient with only marginal gains. #UkraineRussiaWar #Ukraine

helmuth

bobe a écrit :

Citation :

[:striker eureka:1]

Non mais les USA ont en permanence des émeutes avec des villes détruites et sont en guerre civile depuis 1861, je ne vois pas ce que ça change d’actuellement

esiuol

https://twitter.com/dalperovitch/st [...] klSM1z7R8A

Citation :

The greatest threat to Ukraine now comes not from Russian ground forces in Donbas, Kherson or Zaporizhzhia, but the Russian surface and submarine naval forces enforcing a blockade of Ukrainian ports like Odesa in the Black Sea

This blockade is strangling the Ukrainian economy

arthoung

Pourquoi les Harpoons sont pas encore utilisés ? Et les Neptune à nouveau ?

Message cité 1 fois

esiuol

https://twitter.com/trenttelenko/st [...] klSM1z7R8A

Citation :

Since most people are not old enough to remember. The meme shown below is normal for the US military procurement system.

Peacetime & wartime US procurement has this two faced Janus-like property. It will take years in peacetime & ordnance appears in weeks during a war. thread
1/

esiuol

arthoung a écrit :

Pourquoi les Harpoons sont pas encore utilisés ? Et les Neptune à nouveau ?

Il me semble que les ukrainiens sont toujours formés sur les harpoons non?

Pour les Neptune, je crois avoir lu qu’ils en avaient pas des masses. Ils attendent peut-être le feu vert des renseignements occidentaux pour faire un joli strike [:pdbzombifiay:3]

hisvin

En France, à défaut de foutre le feu, on l'éteint.
https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] 3%3Fs%3D19
Envoi de 22 véhicules pour les pompiers.

Message édité par hisvin le 23-04-2022 à 07:18:26

Kermitterrand

Nom de moi-même !

bobe a écrit :

Citation :

[:striker eureka:1]

Voila ce qui arrive quand tu prends trop de mescaline avant d'écrire un article [:padmasana:3]

cacatomique

bobe a écrit :

Citation :

https://www.politico.eu/article/ger [...] asion/amp/

Olaf Scholz cites risk of nuclear war in refusal to send tanks to Ukraine

Chancellor pushes back against demands from Kyiv and coalition partners.

[:mister yoda]

il aura sa place chez Gazprom à la fin de son mandat [:mzitraya:2]

Message cité 2 fois

pistache52

sillage276 a écrit :

Là par contre, la guerre est partie pour prendre un sale tournant.

car contrairement à ce qui se raconte ici sur les méchants russes sans scrupules qui massacrent les civiles en masse volontairement sous des tapis de bombes voir génoncident.... la réalité c'est que la russie avait jusqu'à maintenant tenté de limiter les pertes dans la population civile en limitant les bombardements et les tirs d'artilleries massif qui sont pourtant l'un des atouts de la puissance militaire russe. C'est l'une des raisons pour lesquelles l'armée russe a autant galéré d'ailleurs.

Mais face à la résistance ukrainienne qui dure, bien renforcé par les livraisons d'armes occidentales, la russie semble avoir décidé de sortir l'artillerie lourde. Et c'est mauvais signe pour les civiles.

Merci merci [:simchevelu:5]

smiley0041

Alors on soutient toujours les nazis par ici ? [:franswa202:3]

---------------
Mon feed

pistache52

cacatomique a écrit :

il aura sa place chez Gazprom à la fin de son mandat [:mzitraya:2]

Comme machin276 :jap:

smiley0041

bobe a écrit :

Citation :

[:mister yoda]

Ils devraient faire un peu gaffe, le peuple allemand va finir par en avoir marre.
Hier matin la revue de presse internationale de France Inter mentionnait le fait que les allemands tombent de haut quand ils se rendent compte de la perte d'aura de leur pays à l'intérieur de l'UE

Message cité 1 fois

---------------
Mon feed

gebreugg

Citation :

Far-right French Presidential hopeful Marine Le Pen’s party is paying 12 million euros ($12.94 million) to a Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

Citation :

The Russian loan has fueled worries that Ms. Le Pen is under the sway of the Kremlin—concerns that have grown since Russia’s full-scale invasion of Ukraine in February. The loan agreement was signed in September 2014, six months after Russia annexed Crimea and began supporting an insurgency in eastern Ukraine.

[:ananit:2]

https://www.wsj.com/articles/marine [...] 1650644840

Plus court mais sans le mur de paye : https://www.bloombergquint.com/poli [...] n-firm-wsj

Message cité 2 fois
Message édité par gebreugg le 23-04-2022 à 08:16:43

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

gebreugg a écrit :

Citation :

Far-right French Presidential hopeful Marine Le Pen’s party is paying 12 million euros ($12.94 million) to a Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

[:ananit:2]

https://www.wsj.com/articles/marine [...] 1650644840

Plus court mais sans le mur de paye : https://www.bloombergquint.com/poli [...] n-firm-wsj

Citation :

Aviazapchast was sanctioned by the State Department in 2020 for violating a U.S. law that aims to stop weapons sales to Iran, North Korea and Syria.

Oups

Message cité 1 fois

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Chips

sillage276 a écrit :

ok darkneo95

esiuol

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arthoung

L’Estonie qui donne 2x plus que l’Allemagne
Et plus que l’UK

[:cindytroford:7]

Message cité 2 fois

El Dood

gebreugg a écrit :

Citation :

Far-right French Presidential hopeful Marine Le Pen’s party is paying 12 million euros ($12.94 million) to a Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

Moscow-based military contractor

Citation :

[:ananit:2]

https://www.wsj.com/articles/marine [...] 1650644840

Plus court mais sans le mur de paye : https://www.bloombergquint.com/poli [...] n-firm-wsj

Logique, ils ont racheté la banque qui a fait faillite, et donc les prêts qui viennent avec.

Pour autant toute cette histoire, c’est de la mauvaise foi, avoir un emprunt d’engage à rembourser et rien d’autre.

Je vois pas par quel moyen, ni selon quel principe cela pourrait permettre à la Russie d’utiliser MLP.

Message cité 2 fois

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