Reprise du message précédent :
 
 
Tu rêves hélas  

Sauf qu'il sait que si il nuke, nous le nukerons.  

 
Le truc c'est que les russes se sont filmé en train de lancer les missiles et ils ont fait des posts sur les réseaux sociaux disant bien que les cibles étaient trois gares Ukrainiennes. A partir de là je ne voie pas comment on peut encore continuer à les défendre sans être un connard fini.

 
Ouai mais parfois certains malheureusement résistent...

Bah pas vraiment. Le pays continue de fonctionner, il faut payer les fonctionnaires, l'entretien des routes, les hopitaux, les écoles, etc. L'argent qui va à la guerre c'est une partie.

 
Lui aussi, il a le souvenir de Timisoara.  

C est des vieux qui sont au front, qui tuent des civils, bombardent des habitations violent des femmes et des enfants etc etc
Les jeunes manifestent par millions dans les rues.
Il a raison, c est beau de rêver

 
Je n'ai pas trouvé non plus d'info' à ce sujet mais cette même question a été posée à une spécialiste de la Russie ce matin sur Franceinfo. Elle affirmait que la roquette avait été tirée par l'armée russe d'une façon certaine et qu'il ne fallait plus écouter Poutine qui était un mytho' pathologique et qu'il l'a toujours été. Par ailleurs, elle indiquait que le message écrit sur le missile n'était pas "Pour nos enfants", comme cela a été traduit hier, mais "A cause de nos enfants". Elle expliquait que cela pouvait faire référence à une tuerie qui a eu lieu il y a 8 ans en Ukraine orientale. Cette justification est bien-sûr à prendre avec la précaution qui s'impose.
 
D'autre part, elle semblait dire que la date du 9 mai pourrait être très importante pour Poutine et que l'on pouvait s'attendre à un "évènement particulier" ce jour-là. Elle évoquait un possible "trophée" ou quelque chose dans le genre qui y serait rattaché. A suivre donc ...  
 
J'ai écouté cet interview par intermittence, aussi j'espère ne pas avoir écrit de bêtises.

 
Oui ? Donc tu penses que s'il nuke une partie de la campagne ukrainienne pour nous dire qu'il est prêt à aller jusqu'au bout, les autres pays du monde seront en mode : "ok, on y va, tant pis, c'est la fin du monde" ?
 
Je n'y crois pas une seule seconde. La vraie escalade nucléaire, elle se produit quand des pays de l'OTAN sont touchés et encore... Même ça... Je ne suis même pas sûr que les US balanceraient leurs bombes et seraient OK pour eux-même avoir des dizaines de millions de morts.

En es tu sûr ?

https://twitter.com/mattia_n/status [...] S7faPoIBcg
 

Je fais pas de prévisions mais j'ai quand même envie de dire que Poutine est l'ultime soubresaut (putain, comment ça s'écrit ?) du stalinisme qui s'est cassé la gueule.

 
J'aime beaucoup, le message et l'humiliation en même temps.

 
Le mec balance ça tranquille dans le plus grand des calme  
 
Et nous on va élire Marine parce que la vie est trop dure et rendue invivable à cause de l’inflation  

 
C'est une très bonne manière de manifester oui, probablement même bcp plus efficace que de manifester dans la rue. Ça crée des images très très fortes qui forcent les gens à se poser des questions sur l'armée russe. Même si une chape de plomb s'installe en Russie et que l'information est de moins en moins libre, ce genre d'image est difficile à filtrer. Il n'y a pas grand chose à répondre à ces images pour les russes.

 
 
Non.

En fait les métropoles qui prennent des décisions allant à l'encontre de ce que pense le reste du pays, c'est le meilleur moyen d'avoir un retour de bâton très violent 10 ans après. Une révolution ou un autocrate qui attise la colère et le ressentiment du peuple.

Des gens comme Poutine ou Erdogan l'ont très bien compris et ont su donner des gages aux deux faces de leur pays pour consolider leur pouvoir. Les élites soi-disant éclairées de Moscou et Saint-Pétersbourg ne pourront pas imposer une vision de la société et du monde au reste du pays.

Qu'on le veuille ou non, le nationalisme et l'impérialisme russe seront présents encore longtemps dans la société russe, et donc les successeurs de Poutine devront composer avec.

 
Et aussi faut voter Le Pen Jean-Luk ou Zemmour parce qu'on vit en dictature

En Russie, l’union sacrée derrière Vladimir Poutine
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220408

 
Un quote pour un message intéressant perdu entre les piliers de bar qui discutent entre eux.

 
J'aime beaucoup l'idée de déposer des wc et des bidets pour ces raclures

 
Dans certains pays (dont la Russie hein) l’image qu’on donne des français c’est :
 
- les gilets jaunes
- les complotistes  
- les gens qui veulent élire Zemour / Lepen
- le « grand remplacement »
- Didier Raoult  
 
Pourtant on est tous d’accord pour dire que c’est pas seulement ça, la France.
 
Bah en Russie c’est pareil. C’est pas seulement les pro-Poutine et loin de la, mais on ne voit qu’eux.

 
https://twitter.com/KyivIndependent [...] 1006285824

 
Oui mais ça c'est depuis 2004 qu'il fallait y penser quand Poutine a commencé à fermer le robinet pour faire pression.  
Il fallait y penser en 2014 quand il a envahit l'Ukraine en douce.  
Il fallait y penser en 2018 quand il a menacé de guerre l'occident si intervention en Syrie.  
Il fallait y penser lorsqu'il a commandité des assassinats d'oppposants politiques à l'étrangler.  
Ça fait 20 ans qu'il y a des signaux de plus en plus évident qu'il est l'ennemi de l'occident mais alors se fournir essentiellement chez lui sans plan B car c'est moins cher... Comment dire.  
Donc se réveiller en mars 2022 en pleine guerre pour se dire qu'on va peut-être avoir des soucis lorsque l'on est dépendant à plus de 50 % sur le gaz et le pétrole et se dire qu' il ne faut pas penser à court terme : LOL !  

Le problème c'est que en dehors des pro-Poutine assumés, qu'on trouve effectivement plutôt chez les vieux, les autres ne sont pas vraiment "anti", c'est seulement une petite minorité.

la majorité des jeunes préfère se boucher les oreilles et regarder ailleurs, et se préoccupe plus de savoir comment ils vont pouvoir continuer à aller sur Instagram que des actions de leur pays et de la direction que celui ci est en train de prendre.

et même si ils ne sont pas a fond derrière poutine, beaucoup sont influencés par sa propagande et pensent que c'est "un souci politique", que c'est également la faute des ukrainiens , et ce genre de bullshit propagandiste

+1...

 
Car ils ont pas le choix. Pas de liberté d’expression en Russie et encore moins en ce moment.
 
A peine tu commence à organiser un rassemblement que le FSB fout ta famille en taule  
 
Arrête de comparer avec la France

 
Je ne crois pas à l'utilisation d'arme nucléaire même tactiques par la Russie. L'Occident serait obligé de riposter, sans doute pas par une réponse nucléaire mais par des mesures lourdes qu'il s'est refusé à utiliser jusqu'à présent. Ce serait au minimum l'embargo total sur la Russie (même si ça nous coute 5 points de PIB) avec blocus des ports russes (ça tombe bien, la plupart des ports russes sont très faciles à couper du monde par les occidentaux) et sans doute un engagement militaire direct des troupes russes sur le sol ukrainien, Crimée incluse. Le dernier pas avant le "grand saut".

 
Même pour l'Ukraine les rassemblements des dernières semaines étaient minuscules. Genre ceux de Saint Petersbourg avec des jolies photos qui au final ne sont qu'un bout de rue bondé.  
Pendant ce temps là, même dans des pays comme l'Iran et un paquet d'autres, il y a des émeutes avec des massacres a balles réelles.
La Chine utilise aussi une répression délirante, pourtant il y a parfois des émeutes monstres.
 
La Russie ? Même les locaux disent qu'il y a un soutien énorme pour Poutine. Ça fait 23 ans qu'on les attends el famoso anti-Poutine. RIEN. 0. Stop le bullshit, ça devient gênant.

De toute façon, tu n'es pas d'être lui. Cuic  

C'est l'incompétente Merkel qui a cru que les relations commerciales étaient une doctrine diplomatique efficace en lieu et place de la force armée.  
On voit le résulat.

Elle aurait mieux fait de rester dans son labo de physique à la fac.

non, je pense que c'est une question de mentalité. j'observe la même chose chez pas mal de russes qui vivent à l'étranger en Europe, c'est pas le FSB qui va venir les chercher ici.
 
cf mon edit : même si ils ne sont pas a fond derrière poutine, beaucoup sont influencés par sa propagande et pensent que c'est "un souci politique", que c'est également la faute des ukrainiens , et ce genre de bullshit propagandiste

 
Des émeutes monstres en chine depuis Tian'anmen ?
 
Lol

 
 
en même temp, ils n'ont pas trop le choix c'est ça ou 15 ans de taule.

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Categ [...] r_in_China
 
Gênant, très très gênant. Cite moi des équivalents en Russie, on attends.

 
Oui les Européens font semblant de dire qu'il faut penser long terme, qu'on ne peut pas se désengager trop vite, mais tout ça c'est surtout du blabla pour essayer de laisser passer l'orage de la guerre et pouvoir ensuite continuer comme avant.

Et c'est un peuple de soumis qui n'a jamais connu la liberté. les Ukrainiens ont connu la même oppression, mais eux se sont soulevés et n'ont rien lâché même si des milliers ont du mourir pour ca, c'est la différence de mentalité avec les russes.

 
Je suis d'accord avec toi avant la guerre. Depuis et avec les sanctions, il y a un "effet drapeau" et un très fort élan nationaliste.  
Les dernières manifestations anti-guerre datent du 13 mars...
Je sais que tu as des connaissances là-as, mais je ne veux pas m'étaler dessus car c'est personnel mais je peux te dire que les gens que je connais la-bas (Moscou), on est très loin de la contestation de la guerre.  
Au minimum c'est "on était obligé d'y aller" ou "c'est la faute à l'OTAN / Occident / USA".  
Et pourtant c'est pas des vieux mais des gens de mon âge (et + jeune) qui ont une vie à l'occidentale.  
Pendant le COVID, je m'étais déjà un peu rendu compte de ce phénomène la-bas. L'idée d'une machination / complot avait gangrené pas mal d'esprit y compris des gens avec des bonnes positions.  
 
Et de toute façon, avant d'aller analyser le sentiment russe, il suffit même de regarder chez nous, en France, en Occident. On est dans une bulle dans HFR, dès qu'on sort de ce forum, moi j'entends beaucoup de "oui MAIS"  

 
Ouai enfin des trucs du style :
 
https://amp.france24.com/fr/2019081 [...] ne-navalny
 
Il y’en a eu plein en Russie.
On sait comment ça s’est terminé  
 

Sous la photo du Figaro :

Les journalistes du Figaro savent pas écrire ou bien il s'agit vraiment d'une photo de vladimir poutine A ?