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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°38885008
freeza01
Posté le 17-07-2014 à 18:14:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les avions civils abattus, ça arrive 3 ou 4 fois par décennie, quand même: http://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] _incidents


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 17-07-2014 à 18:14:59  profilanswer
 

n°38885061
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 17-07-2014 à 18:18:54  profilanswer
 

Imaginez si ça avait été un avion de ligne US...
 
http://assets.diylol.com/hfs/513/f43/ecd/resized/winter-is-coming-meme-generator-the-shitstorm-is-coming-4a3c1b.jpg


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°38885102
tocmai
Posté le 17-07-2014 à 18:21:59  profilanswer
 

kappa a écrit :


guerre ≠ operation anti-terroriste
 
Dans le premier le droit international s'applique dans l'autre le droit de faire ce que tu veux s'applique (ou un truc du genre, qqn l'avait deja expliqué je crois)
 


Non mais la question du survol d'une zone de conflit par des vols de ligne est séparée de sa qualification en droit international.


---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité
n°38885219
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 17-07-2014 à 18:31:16  profilanswer
 

il y avait pas une no fly zone dans la région deja ? il me semble avoir vu la carte sur ce topic même

n°38885379
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 17-07-2014 à 18:41:46  profilanswer
 

Neon67 a écrit :

il y avait pas une no fly zone dans la région deja ? il me semble avoir vu la carte sur ce topic même


 
carrement, ca m'etonne que les avions civiles puissent survoler cette partie du monde, meme a 10k k d'altitude...


---------------
I have a bad feeling about this
n°38885424
srfcboy
Back to Baas
Posté le 17-07-2014 à 18:46:06  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :


 
carrement, ca m'etonne que les avions civiles puissent survoler cette partie du monde, meme a 10k k d'altitude...


 
http://planefinder.net/
 
Et mater l'est de l'Ukraine, vous verrez :o


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°38885469
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 18:49:51  answer
 

Neon67 a écrit :

il y avait pas une no fly zone dans la région deja ? il me semble avoir vu la carte sur ce topic même


 
J'ai trouvé ça:

Citation :

Ukraine's State Aviation Service has extended the ban on civil flights to the entire zone of law enforcement operation in the east of the country, State Aviation Service chief Denys Antoniuk told Interfax-Ukraine on July 8.


http://www.kyivpost.com/content/uk [...] 55201.html

n°38885478
kappa
No pasaran
Posté le 17-07-2014 à 18:50:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
I am kApPa and I approve this message.
n°38885545
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-07-2014 à 18:57:26  profilanswer
 

C'est clair que ça sent un peu le "oh et pis merde, shoot, on dira que c'est pas nous :o"

n°38885556
Glasofruic
Je paye donc je suis
Posté le 17-07-2014 à 18:58:21  profilanswer
 

Tiens, je suis étonné que personne n'attribue ce crash a Poutine, ou ça va venir? Non mais, on sait très bien que c'est la faute aux russes, tout ça....

Message cité 1 fois
Message édité par Glasofruic le 17-07-2014 à 19:00:30
mood
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Posté le 17-07-2014 à 18:58:21  profilanswer
 

n°38885587
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 17-07-2014 à 19:02:32  profilanswer
 

Glasofruic a écrit :

Tiens, je suis étonné que personne n'attribue ce crash a Poutine, ou ça va venir? Non mais, on sait très bien que c'est la faute aux russes tout ça....


 
Obama et Poutine ont parlé ce matin et on abordé le crash... Les militaires savent surement deja qui a balancé le missile (si c'est le cas), apres ca va etre la guerre diplomatique et de propagande. Ca va etre la valse des accusations, personne ne prendra la responsabilité de toute facon.


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I have a bad feeling about this
n°38885590
SA_Avenger
Posté le 17-07-2014 à 19:02:37  profilanswer
 

kappa a écrit :

Citation :


In 2001, the Ukrainian military mistakenly shot down a commercial passenger jet that was en route from Tel Aviv to Novosibirsk with a land-to-air missile that was fired during a military exercise. All the 66 passengers and 12 crew members on board the plane were killed in the blast.


 
http://m.us.wsj.com/articles/malay [...] y&mod=e2tw
http://en.wikipedia.org/wiki/Siber [...] light_1812
 
Cest parti pour une guerre de propagande.


Il est plus que probable que ce soit les rebelles...après qui fait survoler une zone de guerre à un avion de ligne, le pilote choisit pas sa course donc ??
Parce que si c'est les ukrainiens qui ont fait genre "allez-y allez-y" en espérant que ça la foutrait mal dans l'autre sens.  
En revanche les pro russes vont difficilement éviter l'appellation de terroristes maintenant (ce qui va forcer la russie à soit entrer totalement dans le jeu soit à laisser tomber)

n°38885604
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 17-07-2014 à 19:04:22  profilanswer
 

La gogolance sur l'autre thread.  :sweat:

n°38885605
srfcboy
Back to Baas
Posté le 17-07-2014 à 19:04:26  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/BswrnVlCIAE12pc.jpg
 
graphic :

Spoiler :

https://pbs.twimg.com/media/BswsnwKIYAAfTph.jpg:large


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n°38885625
kappa
No pasaran
Posté le 17-07-2014 à 19:06:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
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n°38885680
SA_Avenger
Posté le 17-07-2014 à 19:12:00  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
On mets ca sur le dos des méchants, ca peut qu'être les méchants de toute façon.
Surtout que si tu lisais le lien que j'ai mis, ca parle de l'armée ukrainienne qui abats des avions par erreur lors d'entrainement, ca à pas l'air d'être une grande armée...


J'ai pas dit que c'était une grande armée mais l'armée ukrainienne a le contrôle de la plupart des aéroports à ce que je sache et a plus besoin des avions que les rebelles...ils sont donc moins enclins à descendre un avion. De plus j'ai lu sur twitter qu'il était escorté par deux chasseurs de l'armée ukrainienne, donc à moins qu'ils aient fait un false flag ce sont pas eux qui l'ont descendu...après le fait de le faire survoler la zone exprès ...ils sont autant coupables (sauf que l'opinion publique n'en aura rien à faire)

n°38885842
srfcboy
Back to Baas
Posté le 17-07-2014 à 19:27:05  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/BswlCI_CMAATGQB.jpg:large

 

https://pbs.twimg.com/media/BswzHZ_CcAA28Wn.jpg

 

https://pbs.twimg.com/media/Bsw083_CQAE5aeC.jpg:large

Message cité 1 fois
Message édité par srfcboy le 17-07-2014 à 19:32:34

---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°38885873
eurys
Humour noir en IV
Posté le 17-07-2014 à 19:29:56  profilanswer
 

kappa a écrit :

On mets ca sur le dos des méchants, ca peut qu'être les méchants de toute façon.
Surtout que si tu lisais le lien que j'ai mis, ca parle de l'armée ukrainienne qui abats des avions par erreur lors d'entrainement, ca à pas l'air d'être une grande armée...


 
Les ukrainiens ont un système de couverture aérienne qui leur permet de voir quels avions passent au dessus de leurs frontières, ce qui n'est pas vraissemblablement le cas des séparatistes.  
Vu la direction de l'avion (NO-SE), il est difficilement envisageable que les ukrainiens aient pu le confondre avec un avion militaire ou civil russe. Par contre, vu que les séparatistes ont passé les 3 derniers jours a tirer a l'anti-aerien sur tous les avions qui passaient au dessus de chez eux, et dont il commencait a y avoir de gros doute sur leur possession de systèmes anti-aerien capable de dépasser les 6500m de portée, et que eux a priori ils s'attendaient a des avions avec cette direction.... Si on ajoute le site du crash en plein coeur de la zone séparatiste, et les multiples photos de BUK prises à Donetsk, Torez et Snizhne .....
 
La probabilité que ce soit les séparatistes qui aient est vraiment très, très forte.
 
Si c'est confirmé, les russes seront condamnés a fermer la frontière avec l'Ukraine.  
 
Putain ........... :pfff:


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38885918
Chrysalido​carpus
Posté le 17-07-2014 à 19:33:36  profilanswer
 

Je trouve cette affaire troublante, déjà je ne comprends pas pourquoi la zone n'est pas évitée par les compagnies aériennes, mais en plus les deux parties se rejettent la faute et personne n'apporte de preuves.
 
Il ne serait pas étonnant que les rebelles aient abattu l'appareil, mais en l'occurrence il volait haut et vu les appareils abattus récemment par les Russes, il ne me semble pas tout à fait improbable que ça soit une boulette ukrainienne.

n°38885919
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 17-07-2014 à 19:33:39  profilanswer
 

Vol Amsterdam / Malaisie ?
 
Un voyage organisé pour pédophiles, sûrement :o


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°38885923
dreamer18
CDLM
Posté le 17-07-2014 à 19:33:52  profilanswer
 

SA_Avenger a écrit :

De plus j'ai lu sur twitter qu'il était escorté par deux chasseurs de l'armée ukrainienne, donc à moins qu'ils aient fait un false flag ce sont pas eux qui l'ont descendu...après le fait de le faire survoler la zone exprès ...ils sont autant coupables (sauf que l'opinion publique n'en aura rien à faire)

Si c'est vrai il est possible que les rebelles aient tirés ayant cru qu'ils seraient visés; ils ont déjà abattus des avions de l'armée régulière ukrainienne
 
quoi qu'il en soit il faut être débile pour laisser des vols civils traverser une zone de guerre alors qu'on y abat des avions (!!!)


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38885963
schezario
Posté le 17-07-2014 à 19:38:31  profilanswer
 


Oh, des passeports neufs.

n°38885965
moilol1228
Posté le 17-07-2014 à 19:38:40  profilanswer
 

eurys a écrit :


 
Les ukrainiens ont un système de couverture aérienne qui leur permet de voir quels avions passent au dessus de leurs frontières, ce qui n'est pas vraissemblablement le cas des séparatistes.  
Vu la direction de l'avion (NO-SE), il est difficilement envisageable que les ukrainiens aient pu le confondre avec un avion militaire ou civil russe. Par contre, vu que les séparatistes ont passé les 3 derniers jours a tirer a l'anti-aerien sur tous les avions qui passaient au dessus de chez eux, et dont il commencait a y avoir de gros doute sur leur possession de systèmes anti-aerien capable de dépasser les 6500m de portée, et que eux a priori ils s'attendaient a des avions avec cette direction.... Si on ajoute le site du crash en plein coeur de la zone séparatiste, et les multiples photos de BUK prises à Donetsk, Torez et Snizhne .....
 
La probabilité que ce soit les séparatistes qui aient est vraiment très, très forte.
 
Si c'est confirmé, les russes seront condamnés a fermer la frontière avec l'Ukraine.  
 
Putain ........... :pfff:


 
 
sauf pour toucher un avion volant à 10000 mettre à une vitesse proche de 900 kilomettre n'est pas à la portée du premier venu.  et les rebelles ukrainiens n'ont aucun intérêt à le faire laors que les ukrainiens si. donc je penche pour dire que c'est probalement le gouvernement ukrainiene vu que c'est à eux que profite le crime.

n°38886004
Chips
Posté le 17-07-2014 à 19:42:34  profilanswer
 

ça sent la grosse gaffe Russe sur ce conflit [:patrick b666:2]
 [:obdal:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 17-07-2014 à 19:42:46
n°38886032
eurys
Humour noir en IV
Posté le 17-07-2014 à 19:45:47  profilanswer
 

Chrysalidocarpus a écrit :

Je trouve cette affaire troublante, déjà je ne comprends pas pourquoi la zone n'est pas évitée par les compagnies aériennes, mais en plus les deux parties se rejettent la faute et personne n'apporte de preuves.

 

Il ne serait pas étonnant que les rebelles aient abattu l'appareil, mais en l'occurrence il volait haut et vu les appareils abattus récemment par les Russes, il ne me semble pas tout à fait improbable que ça soit une boulette ukrainienne.

 

A 33000 pieds, les systèmes portatifs n'ont pas assez de portée pour y attendre les avions, il faut du missile plus gros pour atteindre cette portée.

 

Je me permet ce quote :

Citation :


19:29  Le point sur les déclarations des insurgés pro-russes :
La responsabilité des insurgés pro-russes est sujette à questionnement : Igor Strelkov, ministre de la Défense de la république auto-proclamée de Donetsk, a annoncé presque 20 minutes après l’annonce du crash du MH17 sur le réseau social russe Vkontakte que l’avion AN-26 a été abattu par ses forces militaires. Il s’agit d’après lui d’un petit avion de transport ukrainien. Depuis cette annonce, il partage en boucle la version officielle du la République de Donetsk d’après laquelle ce serait un avion militaire ukrainien qui aurait abattu l'avion AN-26. Une version relayée par la télévision russe.


source http://ijsbergmagazine.com/non-cla [...] -airlines/

 

Je met la photo du tweet de Strelkov : https://www.facebook.com/photo.php? [...] =1&theater


Message édité par eurys le 17-07-2014 à 19:55:03

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38886056
jaques_the​mac
Posté le 17-07-2014 à 19:47:58  profilanswer
 

Faut quoi comme matos pour descendre un avion à 10 000m et 900kmh ?

 

A supposer qu'il était bien à cette altitude et vitesse.

n°38886088
eurys
Humour noir en IV
Posté le 17-07-2014 à 19:51:28  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Faut quoi comme matos pour descendre un avion à 10 000m et 900kmh ?

 

A supposer qu'il était bien à cette altitude et vitesse.


http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

 

Entendu sur France 24 a l'instant, diamètre de la zone de débris 15km


Message édité par eurys le 17-07-2014 à 19:52:36

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°38886126
srfcboy
Back to Baas
Posté le 17-07-2014 à 19:55:23  profilanswer
 

#LIBΣRTA ‏@evromdn  38 min Voir la traduction
This photo was taken today in terrorist-occupied Snezhnoe. This is Buk - in terrorists' possession #MH17 #Ukraine
 
https://pbs.twimg.com/media/Bswxl1_IIAEyI8S.jpg:large


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°38886133
freeza01
Posté le 17-07-2014 à 19:55:43  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

La gogolance sur l'autre thread.  :sweat:


 
quel autre thread ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°38886140
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 17-07-2014 à 19:56:27  profilanswer
 

Chips a écrit :

ça sent la grosse gaffe Russe sur ce conflit [:patrick b666:2]
 [:obdal:3]


 
vu la complexité de detruire un appareil a 10k d'altitude on peut exclure l'accident.
 
Bon sinon on parle d'au moins 4 francais qui etaient dans l'avion, il y avait aussi au moins 20 americains.


---------------
I have a bad feeling about this
n°38886143
arthas77
Posté le 17-07-2014 à 19:56:46  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Faut quoi comme matos pour descendre un avion à 10 000m et 900kmh ?
 
A supposer qu'il était bien à cette altitude et vitesse.


Les mecs qui découvrent qu'il existe de tels missiles...

n°38886148
Damze
Posté le 17-07-2014 à 19:56:56  profilanswer
 

ZINZINPHOBE a écrit :

Imaginez si ça avait été un avion de ligne US...

 

http://assets.diylol.com/hfs/513/f [...] 4a3c1b.jpg

 

Ca aurait relancer l'industrie de l'armement :o

 

Bon remarque je suis pas sur que les missiles stratégiques puisse relancer quelque chose  :o :o


Message édité par Damze le 17-07-2014 à 19:57:36
n°38886169
dreamer18
CDLM
Posté le 17-07-2014 à 19:58:46  profilanswer
 

il semblerait que l'espace aérien au dessus des zones de combat était fermé pour les vols civils depuis le 8 juillet; avec 3 aéroports dans le coin
 
http://www.ukrinform.ua/rus/news/u [...] om_1647084


Message édité par dreamer18 le 17-07-2014 à 19:59:17

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38886183
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 17-07-2014 à 19:59:53  profilanswer
 

D après un expert du figaro , seuls les russes disposent de missiles pouvant atteindre un avion a 10000 mètres

n°38886193
farangset
Posté le 17-07-2014 à 20:01:04  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :

Vol Amsterdam / Malaisie ?
 
Un voyage organisé pour pédophiles, sûrement :o


 
Mais quel est le rapport avec la pédophilie????
 
J'aime l'humour noir et absurde mais là ça tombe à plat...
 
Cela aurait été un vol Amsterdam Bangkok pourquoi pas...
 
Mais kuala Lumpur quoi, un pays musulman...
 

n°38886201
arthas77
Posté le 17-07-2014 à 20:01:47  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

D après un expert du figaro , seuls les russes disposent de missiles pouvant atteindre un avion a 10000 mètres


Seulement les russes ?
Même pas les américains et européens ?  :o

n°38886207
toxik4
Maraîcher Apple
Posté le 17-07-2014 à 20:02:42  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
De mémoire 1988 avec l'airbus iranien abattu par un croiseur US.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
 


Les soldats américains boivent trop de ... Malibu hahaha
 
Sans échauffement, on tombe direct dans le cliché du militaire russe alcoolique  :love:


---------------
Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.
n°38886209
BenFromLA
Posté le 17-07-2014 à 20:02:48  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

D après un expert du figaro , seuls les russes disposent de missiles pouvant atteindre un avion a 10000 mètres


 
Ca n'a rien d'extraordinaire, un bon vieux http://fr.wikipedia.org/wiki/9K38_Buk-M1-2 de 1979 comme sur la photo plus haut suffit.

n°38886211
symaski62
Posté le 17-07-2014 à 20:03:01  profilanswer
 

4 hours ago
UEFA blocks Ukrainian & Russian teams from being drawn to play each other in Chps Lge & Europa Lge due to ongoing unrest between nations
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°38886226
Damze
Posté le 17-07-2014 à 20:04:38  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

D après un expert du figaro , seuls les russes disposent de missiles pouvant atteindre un avion a 10000 mètres


 
Pour un journal tenu par un groupe qui produit des missiles sol-air ainsi que du (trèèèès bon parfois  [:justin_bridou] ) matériel volant, c'est pas une belle promotion :o

Message cité 1 fois
Message édité par Damze le 17-07-2014 à 20:06:03
n°38886241
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 17-07-2014 à 20:06:35  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Pour un journal tenu par un groupe qui produit des missiles sol-air ainsi que du (trèèèès bon parfois) matériel volant, c'est pas une belle promotion :o


Je parle dans la zone .
Poutine est un criminel. Il a livré des armes dangereuses a de la racaille terroriste et il existe un risque que du matériel soit revendu à des islamistes

mood
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