Reprise du message précédent :

 
Oui pis le bon islamistes, en Syrie, Lybie, Qatar, Emirats etc...pis y a les mauvais islamistes en Afghanistan, en Irak, au Mali, en fait le bon islamiste il ne tire pas sur les occidentaux, il tire sur les ennemis des occidentaux, le mauvais islamiste lui il tire sur tout le monde et on ne peux pas devenir son ami en l'achentant !

je me demande juste pour quoi le Premier Ministre de Crimée élu n'a pas fait appel aux forces russes pour "venir protéger la population" si celle-ci était en danger.
 
Il a fallu envahir le Parlement de Crimée, destituer le Premier Ministre par la force, et mettre un Premier Ministre fantoche, qui s'est empressé de demander l'aide russe.

Le smiley des chasseurs "les inconnus" va finir par s'user si ça continue...

Oui et ?
 
Poutine ou Bush si tu veux y voir une différence libre à toi hein...
 
Cela dit on peut au moins reconnaitre qu'il s'y prend mieux que l'autre crétin fini, c'est un fait. Pour ce qui est ici de la méthode dont j'ai fait mention, c'est qu'il utilise d'abord des manifestations (qui sont ce qu'elles sont, le Maidan n'a rien à leur envier si ce n'est pas de morts heureusement même si on sent que certains attendent les europhiles pour foutre la merde ) et ensuite, il se presente en chevalier blanc. Même si ça trompe personne, c'est le fait accompli et les occidentaux qui ont utilisé ce même principe dans d'autres situations se retrouvent comme des cons...  
 
Actuellement, c'est dans les chancelleries occidentales "l'inquiétude" ou d'autres comme la GB appellent à la "désescalade" mais sans plus...
 
Que ce soit militairement ou economiquement, ça passe par Moscou et les premiers a le savoir, c'est les occidentaux...
 
Ca c'est juste un fait mais apparemment pour certains c'est déjà beaucoup trop et place toute personne faisait ce simple constat dans le camp de la "dictature du mechant Poutine qui empêche de tourner en rond et ose defendre ses propres intérêts" alors que les occidentaux "c'est pour le bien des peuples, c'est bien connu c'est des philanthropes"    
 
Bref une enieme discussion sans intérêt

Poutine est aussi emmerdé que l'UE je pense.
Il ne peut pas laisser une guerre civile éclater (intérêts économiques, flots de réfugiés en Russie, opinion en émoi, etc.) et je ne suis pas sûre qu'une partition l'arrange également .. le chaos ce n'est pas bon pour le business. Yougoslavie ?
Mais qui pour empêcher cela ? L'Otan va envoyer des troupes ? Parce qu'à l'heure actuelle il n'y a plus de forces de l'ordre en Ukraine, c'est l'anarchie.
L'idéal serait une fédération ukrainienne forte, chaque région avec son autonomie, idéal européen soi-dit en passant.
Je pense qu'il va pousser le retour de Timoshenko, elle arrange aussi tout le monde en Occident et c'est peut-être la seule encore capable de calmer le jeu.
 
Bon, la Crimée c'est plié, annexion de fait sous couvert d'autonomie.
Mais il était illusoire de penser qu'il abandonnerait une base russe navale sur cette terre si chargée de symboles et qui est toujours restée russe dans l'âme.
 

 
Bah comme a Kiev en fait, surtout que en Crimée pour l'instant il n'y a meme pas 5 morts et que il n'y a pas de nazillons et autres fachos au parlement, alors que a Kiev on est a plus de 90 morts etc..., donc il est ou le probleme finalement ?
 
La Crimée c'est un Kiev en plus démocratique, sans les 90 morts et les nazillons !

et nous on annexe la Suisse et la Belgique avant que y ait des morts? bizarre ce raisonnement...

question de noob  
 
le fait que tout ce bordel ait commencé pile au moment des JO c'est une pure coincidence ?
 

Ah oui Comparons le Mali ou des groupes terroristes prenaient le contrôle de la moitié du pays à la situation de l'Ukraine
 
Allez encore plus dans la merde...

Si un jour y avait vraiment un gros bordel façon yougoslavie qui s'annonce en belgique entre wallons et flamands, il faudrait y aller clairement.
 
Par ailleurs, "l'annexion" ne sera peut être qu'une scission entre Ukraine et Crimée.

 
Si je ne m'abuse il soutient aussi la position chinoise à propos du Tibet ? Dans ce cas c'est parfaitement cohérent (mais qu'il ne vienne pas nous parler de démocratie ensuite)

et on intervient avant que y ait un seul blessé ou mort? parce que quelqu'un aura décidé qu'un "gros bordel s'annonce"? et donc on annexe la Suisse et la Belgique
intéressant aussi

 
Je me trompe peut-être sur les motivations de Hollande mais je pense que son idée n'est pas de faire du Mali la 27ème région française

Facile de dire ça et de faire la révolution quand on bénéficie de l'appui des forces armées d'une puissance étrangère à ses côtés.    
Bizarre, j'ai pas vu de bataillon de l'Eurocorps sur la place Maiden ou devant la résidence présidentielle de Ianoukovitch.
 
Poutine s'est engouffré dans la brèche autonomiste des Russes de Crimée en jouant la fibre nationaliste de la grande russie et envoie son armée pour annexer le bouzin.

 
Et donc ils font quoi ? Guerre américano-russe ?
 
 
Si chaque grande puissance faisait ses petites affaires dans sa zone d'influence sans chercher à empiéter sur celle de la grande puissance voisine, on échapperait à pas mal de troubles.
 
A titre personnel, que les Russes fassent ce qu'ils veulent dans leur "étranger proche" (terme russe pour désigner l'ex-URSS), que les Américains fassent ce qu'ils veulent en Amérique latine, que la France fasse ce qu'elle veut en Françafrique, etc.
 
C'est quant les Russes perfusent des régimes pro-russes (Cuba, Vénézuela) dans le pré-carré US ou que les US construisent et financent des révolutions colorées via la fondation Soros dans le pré carré russe que les emmerdes commencent.

Pas vraiment, le bordel en UA a commencé en nov 2013 et Ianou a pris pas mal de mesures sévères début 2014 (au lieu de temporiser) contre l'opposition qui a été piquée au vif. Après on connait la suite.

 
Non, non, on est surtout allé protéger nos intérêts et nos ressortissants...  
 
L'angélisme, ça va un moment hein !
 
 

Combien de morts en Crimée ces derniers jours ? Et même, combien de blessés ?  
 
Et puis bon, qui s'affrontait avec qui au fait ? Les milices pro-russes n'ont rien à voir avec les violences qui ont eu lieu ?
 
Bref.  
 

 
Bonne remarque, il y a la bonne ingérence et la mauvaise tu comprends...
 
 
 
De la à penser qu'il l'a fait de son plein gré    
 

 
Tu penses sérieusement que ces événements n'ont commencés que maintenant ?
La déstabilisation est en cours depuis la moitié des années 2000

C'est son point de vue de... journaliste... Le referendum à venir et à protéger d'éléments perturbateurs sont aussi un argument viable... En Crimée y a plus la place pour squatter le Parlement autonome, c'est déjà complet    
 

Bah là en l'occurrence, y a eu pas mal de morts.

Et on verra bien si la Crimée est annexée ou non.

oui et les anglais qui ne supporte pas les socialistes vont bientôt intervenir chez nous. Le socialisme à leur frontière, intolérable.

Voila, on va vraiment parti vers l'annexion de la Crimée par la Russie, soit le vol caractérisé d'une partie du territoire d'un pays souverain, quand bien même la Crimée était autonome mais elle l'était au sein de l'Ukraine, c'était son territoire.  
 
Et le pire, c'est que certains ici même sur ce topic trouvent ça normal
 
Le bordel que ça va être dans la région à cause des russes ...

 
 
La déstabilisation a commencé dès l'indépendance ukrainienne. Au nord et à l'ouest des ukrainophones uniates qui regardent vers l'Europe, au sud et à l'est des russophones orthodoxes qui regardent vers la Russie, deux camps aux aspirations contradictoires mais également légitimes.
 
Au fond on a quasiment une crise africaine : deux ethnies se détestant obligées de vivre ensemble à cause de frontières de merde. Donc crises perpétuelles.

on parlait de l'intervention russe en Crimée. Mais tu le sais.
Bref

Tu te rends compte que le motif que tu donnes pour que des milices armées par les russes prennent position dans les batiments publiques d'un etat souverrain, c'est : ils ont pas reconnu la langue russe comme langue officielle ...

T'es au courant ou pas que la Crimée fait partie de l'Ukraine ? T'es au courant que jamais les habitants de Crimée ne se sont exprimés démocratiquement sur ce qu'ils voulaient décider de leur avenir, notamment une séparation totale du territoire ukrainien ?  
 
Un pays qui décide d'annexer une partie d'un autre pays sous prétexte que la majorité de la population y est de sa nationalité, mais comment on peut cautionner cela, ce niveau de n'importe quoi  
 
Je demande que la France annexe les parties francophones de la Suisse et de la Belgique, après tout, on parle la même langue, on devrait faire partie du même pays

Ce n'est pas dit que l'occident laissent les russes aller jusqu'à l'annexion.

Hollande a été pas mal va-t-en guerre ces derniers temps, ceci étant en effet ce n'est pas notre zone d'influence habituelle, donc ça pourrait effectivement finir en eau de boudin.

 
 
La vérité est qu'au fond on ne pourra rien faire.
 
Dans l'absolu, une solution moralement juste serait une Ukraine confédérale devenue un État neutre (donc ni OTAN, ni Russie). Mais ni les Russes (qui veulent contrôler leur zone d'influence) ni les Américains (politique de containment de la Russie, cf le Grand Echiquier de Brzezinski) ne l'accepteront.

Voilà, c'est un gentil accompagnement, et en même temps ils apportent les consignes de vote
 

Pour ma part j'ai un faible pour les Gagaouzes et les Ingouches
 

Ce qui est bien avec cette photo, c'est qu'on ne sait pas du tout ce que c'est. La seule certitude, c'est que c'est un char russe. Le reste... on ne sait pas où ça a été pris, quand, par qui, et ce que ça représente. Ça peut très bien être un russe saluant un blindé russe dans un coin lambda de la Russie.
Je ne dis absolument pas que ça ne puisse être un habitant de la Crimée saluant un blindé russe, mais tes preuves par l'image sont un peu faiblardes, tout comme ton recours systématique aux médias occidentaux pour rédiger tes messages, alors même que tu reproches aux Français d'être abreuvés de propagande occidentale qui les aveugle, va comprendre  
 
 

Et il y en a un certain nombre ici  
 

On dirait une vilaine maladie, c'est ça ?
 

Est-ce qu'ils étaient en train de s'entretuer avant l'invasion russe ?
 

Traditionnellement le chef de l'Etat est aussi le chef des armées ; quant à être président du parlement, est-ce que ça donne un pouvoir particulier sur les votes des parlementaires ?  
 
 
 

Tu penses que Gazprom aurait fait ce rappel si Ianoukovytch était encore au pouvoir ? Prends-nous pour des crétins... Gazprom n'est que l'arme économique de Poutine. Et que je te promets de diviser le prix du gaz si tu votes bien, petit Ukranien, allez, je te ferais même crédit  
 
 
Si t'es pas noir ou ouvertement gay, ça doit passer en effet
 

Ce qui montre un certain degré de patriotisme... à moins qu'ils ne soient tout bonnement pas Français.
 

Surtout que c'est super voyant  
 

Une neutralité engagée façon Voix de la Russie
 
 
Ah oui c'est vrai, ne jamais perdre des yeux que tout ça c'est la faute de l'Union Européenne, il ne faudrait surtout pas oublier cette thèse très crédible de Ianoukovytch  
 

Mon dieu que c'est mauvais et orienté.
 

C'est confirmé ça ? Si oui, ça voudrait dire que l'argent détourné finit par retourner un peu dans les poches des Ukrainiens
 

Hélas  
 

Le député qui veut son moment de gloire médiatique, il pouvait en profiter pour voter contre

Y a pas besoin d'attaquer l'armée russe, une présence militaire internationale suffirait à bloquer le processus. Tu crois quand même pas que poutine s'amuserait à attaquer une coalition "occidentale" à lui tout seul ?

Tout ça, c'est un peu à la faute à Khrouchtchev quand même.
Quelle idée aussi d'avoir filé l'oblast de Crimée à l'Ukraine.

Pour moi qui séjourne en Crimée tous les ans depuis 5 ans, le pire dans tout ça c'est que la Crimée était le plus extraordinaire exemple de coexistence entre peuples que j'ai jamais vu : Russes, Ukrainiens, Tatars, Juifs etc. vivaient là en parfaite harmonie, avec des églises, des mosquets, des synagogues... Cette région était un paradis.
 
Et ce que fait Putin, exacerber des tensions ethniques, inventer des ennemis qui n'existent pas, est à vomir. Il détruit pour des dizaines d'années la Crimée.
 
Soutenu, comme il se doit par Mélenchon, soi-disant chantre de l'anti-racisme, qui ne le fait prospérer, en réalité, partout où il passe.

 
 
 
Ah ça, c'est certain    
 
Une expérience à faire au moins une fois dans sa vie, c'est de demander à un Russe du cru (donc ignorant nos précautions langagières occidentales) ce qu'il pense des Noirs.
 
C'est.. disons... très spécial   Un vrai voyage au XVe siècle.