Reprise du message précédent :

 
On n'en sait rien. La France a une doctrine de grande discrétion en la matière (et elle a raison), contrairement aux anglo-saxons qui pratiquent l'éjac faciale médiatique pour chaque tromblon livré.

Certains rêvent vraiment à une WW3..  

https://twitter.com/vkabramowicz/st [...] RgAc5sWpKQ
 

il vit en syrie depuis des années maintenant  

justement c'est la génération en développement actuellement.

Ok cay bien.

Guerres différentes mais pas grave.

Je vous pointe ce que pourrait vous rétorquer ces gens et vous répondez ainsi.

 
 
great minds think alike

 
ça se fait pas en un claquement de doigt, l'Europe seul sans l'OTAN n'est clairement pas prête pour une opération d'une telle portée, faudra au minimum quelques années, et d'ici là on peut espérer que le conflit soit terminé.  
Mais au moins que ce conflit serve à ça, de plus les russes quelque soit le dénouement seront pas non plus en états de faire autre chose que garder leurs frontières  pour quelques temps...

Pas vraiment non.

Elle en possède toujours. "Cadeau" de la part des US. Après c'est la version basique, avec peu de protection.

 
Parce qu'on se soucie plus des ukrainiens et qu'il y a une vraie chance de mettre fin au régime de Poutine

Au vu de ce concours, je le clos en annonçant que j'ai la plus grosse  du topic.

Fin du débat.

A vous les studios.

 
C'est juste qu'il faudra mettre des limites à son action, sinon il s'arrêtera pas

 
Vas-y, vas te battre là bas. On t'encourage et on te regarde.    
 
J'espère bien qu'on ne va pas perdre des milliers de vies de jeunes européens. Faut pas croire qu'on sortirait indemne d'une guerre, et c'est sans compter les risques réels d'escalade vers un conflit qui ferait des millions de morts.

Anatoli Tchubaïs est vraiment un rat. Faudra le traquer dans la pampa Argentine, celui là.

 
Ah ouais, c'est vrai, j'avais oublié.  
 
Si seulement d'autres du même acabit pouvaient suivre son exemple, et aller s'installer là-bas. Ça ferait un peu d'air

 
Elle est en R&D oui. Rien ne dit que ça aboutira, ni quand.

En quel honneur devrait-on se soucier davantage des Ukrainiens que des Syriens ? Parce qu’ils sont sur le continent européen et chrétiens ?

 
Si la limite c'est WW3, le fait de l'avoir arrêté n'aura plus aucune importance.  

 
Bah, c'est déjà le cas, hein.

Parce que bon les milliers de vie d'Ukrainien, ballec  

   
Les croyances d’aujourd’hui ne sont plus accompagnées par des institutions qui assumaient leur caractère idéologique. Je crois que notre société (et en général celle de la démocratie représentative) a fait l’erreur de ne plus assumer d’idéologie et de s’en remettre à la foi en une vérité qui s’imposerait à tous. Cela relève davantage de la posture que de la science. Regarde l’essor de l’usage du mot « pragmatique » dans le discours politique. Les gens n’acceptent plus qu’il peut y avoir des choix qui font des gagnants et des perdants que seule l’acceptation d’une vision idéologique permet d’assumer.
 
Personnellement j’ai une idéologie principale, c’est l’anarchie, et des positions qui ne sont pas pragmatiques, qui débouchent sur des gains pour certains et des pertes pour d’autres, au nom d’une société que j’estimerai être plus juste et in fine meilleure.

Ils sont en train de bosser sur des lasers mais on a pas encore atteint le wattage nécessaire pour détruire un missile, c'est pas encore pour tout de suite.

Oui, et combien de présidents US se sont succédé depuis cette époque, tandis que Poutine règne sur la Russie depuis plus de 20 ans ?
C'est toute la différence entre une démocratie et une dictature.
   

 
No shit sherlock

Suffit de mettre une ferme à Bitcoin à côté  

 
Tu crois que son avis a de l’importance ?

On s'identifie plus à un Ukrainien qu'à un syrien.

2025

https://www.gicat.com/de-nouveaux-y [...] samp-t-ng/

 
Parce, d'une part, que la lige rouge non tenue d'Obama à tué la crédibilité US. Et les évènements actuels en Ukraine résultent sans doute de cette perte de de crédibilité.
 
Ensuite la situation n'est pas la même. Les interventions occidentales dans les pays arabes ont été plutôt catastrophiques les choix politiques oscillant entre islamistes et dictateurs. La situation en Ukraine est largement différente.

un affrontement direct ?  
Ca durerait quelques heures ...
 
Il faut encore se poser la question primordiale : pourquoi le palais présidentielle à kiev est toujours pas ciblé par ces fameux missiles hypersonic russes après plus d'un mois de conflit  
La ligne rouge elle commence là.
Si redéploiement de l'armée russe = dégagement de la zone d'impact d'une future frappe majeure, ça sent pas bon pour la suite.

Tu es donc prêt à sacrifier ta vie et celle de tes enfants pour des Ukrainiens ?
Ou seulement celles des autres ?

 
Pas ballec non. Mais perso, j'irais pas sacrifier ni ma vie, ni celle de mes enfants pour eux ou pour n'importe quel autre pays et j'irais certainement pas courir le risque de voir mon pays vitrifié à cause d'une escalade incontrôlée. On ne l'a pas fait pour des tas d'autres pays qui ont connu des drames encore pire, je vois pas pourquoi on le ferait maintenant. Il faut tout faire pour faire plier Poutine, mais dans les limites qui sont de ne pas entrer en guerre nous-mêmes. Si la Russie n'avait pas l'arme atomique, j'aurais peut-être une autre opinion sur la question (et encore, même comme cela, c'est facile d'être un va-t-en guerre, mais au final, on envoie des vraies personnes et souvent jeunes au casse-pipe).
Ni la France, ni l'Europe ne sont pour le moment attaqués.

C’est clair il n’y a qu’à voir la différence de traitement des réfugiés : solidarité, hébergement, asile etc..
C’est assez indécent.

Voilà, merci.  

 
Ouai, Mathématics est en vacance pour l'avoir dit d'une manière un peu trop direct.
 
C'est pourtant totalement le cas et cela nous invite à une certaine introspection. Clairement, j'avoue sans problème qu'accueillir des réfugiés ukrainiens (femmes et enfants) me fait moins peur qu'accueillir des afghans par exemple... Et oui, il y a bien une forme d'indécence, voire même de racisme inavoué là dedans, il faut pas se leurrer.  
Et encore, ça c'est pour la partie réfugiés... On a laissé des massacres terribles être perpétrés par le passé sans réagir avec autant de vigueur... Quand ce n'est pas nous qui les avons commis ou y avons participé. Alors, oui, c'est le passé... Et on va encore dire que c'est du relativisme ou je ne sais quel autre mot pratique pour nous dédouanner et nous éviter de nous regarder en face.
 
Clairement, aider autant que nous le pouvons l'Ukraine est très bien et d'ailleurs moi et ma famille on s'apprête à le faire. Mais il faut rester humble et lucide sur ce que nous sommes.

 
Ce moment de pure propagande poutinienne vous est aimablement offert par Livre Noir.  

 
Les évènements nous touchent plus quand ils sont plus proche. Étonnant donc.

Pour l'instant. Et c'est pour ça que je dis que ce que l'on fait actuellement, c'est la meilleure stratégie possible. Pour l'instant. Si Poutine balance du nuke, on va continuer à se dire, c'est   c'est qu'en Ukraine ? On est à côté au cas où tu l'aurais pas vu. Ce même dégénèré est déjà à la frontière de l'Europe  

Si Poutine balance un nuke sur l'Ukraine, crois moi que les sacrifices ne seront même plus une discussion.
Et si tu veux mon propre avis, si la Russie commence à utiliser du nuke, je pense sincèrement que le futur est très compromis et que si on veut ignorer le conflit maintenant, il reviendra plus tard, avec beaucoup plus de sacrifice.
Et again, s'il faut défendre la France et l'Europe parce que l'avenir de mes (nos) enfants est menacé, oui je suis prêt à faire ce qu'il faut faire.

C'est fou à quel point les gens ont oublié l'histoire de la première et seconde guerre mondiale. C'est grâce à des des millions de sacrifices qu'on en est là aujourd'hui, ne l'oubliez pas.

 
Sûrement déjà passé, mais c’est un excellent thread

 
C'est un constat, pas quelque chose de normal.
 
Dans tous les domaine ce qui est proche nous touche plus que ce qui est éloigné.