Reprise du message précédent :

 
Je rejoins son point comme quoi la rhétorique de poutine est fasciste...

 
 
on est a plus de 30% si tu additionnes zemmour et lepen oui

Olga, survivante du théâtre bombardé à Marioupol : "Les gravats sont énormes, tout est détruit"
https://www.franceinter.fr/monde/ol [...] st-detruit

 
+1 si la Russie met la main sur l'Ukraine, c'est un bon moyen de se mettre dans la poche l'Afrique via une diplomatie du blé à pas cher, une stratégie d'isolement de l'occident en gros.  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

[À DÉROULER] Sur le front de Kiev, notre envoyée spéciale a rencontré le commandant du “bataillon Cheikh Mansour”, l’un des deux groupes armés tchétchènes qui luttent aux côtés des Ukrainiens contre l’armée russe.  
https://twitter.com/Le_Figaro/statu [...] 3974380548
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20220316

Du coup Poutine il aurait du envahir la France plutot  

75 pré invasion. Et tu as inversé USD et RUB

 
Des tchétchènes qui luttent contre les russes?
J'ai raté un chapitre?  

 
Oui il n'y a qu'à voir son discours d'hier, tout y est

lis le thread du Fig, c'est expliqué
je copie colle ici
Les Tchétchènes ont créé deux bataillons: Doudaïev et Cheikh Mansour. Le premier porte le nom d’un chef rebelle qui lutta pour l’indépendance de la Tchétchénie dans les années 1990. Le second rend hommage à un chef militaire du XVIIIe siècle qui s’érigea contre l’Empire russe.«Cela fait des décennies que je combats les Russes», tient à préciser avant tout, Muslim Cheberloyevsky, le commandant. «Les hommes de Poutine ont des espions partout et ils n’hésitent pas à assassiner ou à faire arrêter les opposants tchétchènes où qu’ils soient.»Leur bataillon n’est pas formellement intégré à l’armée ukrainienne, mais se bat à ses côtés, en particulier à l’est de la capitale. «Nous nous coordonnons tous les jours avec nos frères de l’armée ukrainienne. Nous sommes complémentaires», détaille le commandant.
«L’inclusion des Tchétchènes dans l’effort de guerre ukrainien est un pied de nez à Poutine et un élément de plus dans la guerre psychologique que se livrent les deux pays», analyse Joseph Henrotin, spécialiste des questions de défense.

Oui

Nan mais le 2 poids, 2 mesures tu connais? Yemen, Gaza...

ils ont pas du avaler les 2 guerres que leur a fait poutine

Y en a sur le topic qui auraient été heureux.
 
Dans certaines mairies y a des élus de certaines obédiences qui attendent que ça :

https://www.leparisien.fr/politique [...] 172075.php

Quand je vois l'état de l'armée russe je me dis que si ça dégénère en "WWIII" comme on dit, ils vont juste se faire massacrer par l'OTAN non ?

 
Si tes roquettes ne font pas de dégâts tu as pris des risques et gaspillé des munitions pour rien.

Merci à Vladimir d'avoir dénazifié le théâtre infesté d'enfants des jeunesses zelenskienne

    merci
 
Intéressant quand même, j'imagine que Kadyrov doit être à leurs trousses aussi    
 
Perso j'aimerais pas me savoir chassé par Kadyrov et Poutine  

Les russes n'ont pas l'air de compter leurs munitions quand il s'agit de semer la terreur dans une population civile.  

Je fais genre je suis Belge. Ca colle mieux à mon image de guignol.  

SUR bfm un des consultant a dit que poutine vide les académies militaires pour remplacer les pertes, c'est vrai ?

 
I y a bien un ou deux missiles qui arriveront à partir pendant que des milliers exploseront directement sur le pas de tir...

Je partais d'un scénario ou le drian a raison : les russes ne négocient rien , c'est civilisationel pour Poutine.

Il y a aussi des criméens et des tatars de crimée au sud.

 
Pas de risque: les deux compères sont en panne d'essence.

 
Vu que l'armée russe retire des forces de pas mal de "fronts secondaires", c'est pas illogique et ça confirme des pertes lourdes.

à ce que je sache, les sionistes se sont retirés de gaza en 2004, c'est quoi le problème ?

 
Et après ils viennent te dire qu'ils roulent pas pour la Russie. Mais foutez moi tout ça au trou.  

C'est un peu tronqué. Les RS, c'est des flippettes. Une mouche qui perd une aile et c'est l'apocalypse. Alors bon...

Y’a les bons tchétchènes et les mauvais  

La Russie continue de vendre son pétrole et son gaz, 700 millions de $ par jour...

 
A 100%

 
Je ne peux pas considérer qu'on puisse être "en tort" quand on est en pays souverain qui se fait envahir par son voisin sans à priori avoir causé un tort manifeste à ce voisin en premier lieu.
 
On peut discuter des causes qui mènent à la guerre, toi, en parlant de torts, tu cherches en fait des justifications. Et c'est mal.
 
Je suis un pacifiste bêlant, aucun acte de déclaration de guerre ne me parait justifiable et justifié (par contre je reconnais le droit des peuples à se défendre quand ils sont attaqués) et donc ça peut inclure si tu veux les bombardements ukrainiens au Donbass, puisque j'imagine que c'est ça que tu évoques de manière sous-entendu dans les 10-20% de "torts" coté Ukrainien.
 
Problème : à l'élection de Zelensky, l'Ukraine est passé clairement dans une phase volontaire et unilatérale de desescalade au Donbass (repli de troupe, arret de bombardement, proposition de cessez le feu et de négociation, échange de prisonniers avec la Russie...) Donc meme ce narratif là des méchants Ukrainiens bombardant le Donbass et faisant 14.000 morts (chiffre fallacieux, c'est l'ensemble des victimes de cette guerre, militaires/milicens des deux cotés, les pertes civils ne sont "que d'env 3.000, ce qui est déjà dramatique) , bien il prend du plomb dans l'aile puisque tout cela s'est fait essentiellement sous Porochenko et que depuis Zelensky l'heure était à la détente et à trouver des moyens de sortir de cette crise. On se dirigeant lentement mais surement vers une sortie de crise...ceci jusqu'il y a environ 1 mois en arrière où un type a décidé d'envahir l'Ukraine à cause, je cite des "nazis" et de "l'Otan".  
 
bref, l'Ukraine a une histoire compliqué et a aussi fait des actes condamnables dans un passé récent. Aussi dommageable soit il, ceci ne permet pas de cautionner une invasion, qui n'est de toute façon pas là pour prévenir d'autres morts civiles au Donbass, puisque c'est clairement le contraire qui se produit actuellement : toujours plus de morts civiles dans toute l'Ukraine et dans tous les territoires contestés. J'avoue que le "va t'en paix" qui justifie sa guerre par le fait qu'il se soucie du sort des habitants du Donbass, c'est un coup de billard en 7 dimensions dont 2 issues de la théorie des cordes.

ou balancer des bombes atomiques, histoire de perdre autant perdre ensemble.

Avec les volontaires ossètes, syriens et tchétchènes, il racle vraiment les fonds de tiroir.

Les tchétchènes ont toujours lutté contre les russes. Ceux qui se battent en Ukraine sont les pasdaran de Kadyrov, qui a prêté allégeance à la personne de Poutine (pas à la Fédération de Russie).
Et qui d'habitude terrorisent les tchétchènes gays ou pas assez dociles.

 
l'armée russe  
c'est des alignements de chiffres avec un budget incohérent en face pour se prévaloir etre une armée moderne et bien equipée.
je serais curieux de connaitre le "taux de matériel fonctionnel/utilisable réel" je sais pas comment on peut appeler ca ?
les usa c est 10x le budget pour des stats pas si éloignée en nombre d 'homme.
En résumé c 'est pour moi une armée du tiers monde avec quelques jouets dernier cris.  
ils ne savent que pilonner et pilonner encore et encore

 
Quand j'ai parlé de mettre la main sur les ressources agricoles de l'Ukraine, certains m'ont expliqué que je délirais, que la Russie avait large de quoi faire avec sa propre agriculture, qu'elle n'avait pas besoin de l'Ukraine et que c'était donc pas une guerre géostratégique.

C'est très discutable tout ça. Les interventions US en Amérique Latine ou Asie, ça a donné systématiquement des régimes dictatoriaux, corrompus et cordialement détestés par la population  : Corée du Sud, Vietnam du sud, Taïwan, quasi toute l'Amérique du sud, Irak, Afghanistan... Bosnie et Kosovo sont des demi-réussites.

Pour l'Ukraine, les flux migratoires de 2014 à 2021 étaient très fortement de l'Ukraine vers la Pologne et autres (on parle de plusieurs millions de travailleurs) Cet article en parle : https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220317

Ça prouve que l'Occident démocratique et riche est attractif (tout comme la Russie pour l'Asie centrale d'aillleurs...) mais pas que la récente "démocratisation" ukrainienne attire les foules...

Évidemment quand les Russes envahissent des pays ça ne marche pas très bien non plus. Idem pour les chinois au Tibet, Xinjiang, etc..

Prochaine étape, les enfants-soldats