Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

totsukaba

Code Quantum

Reprise du message précédent :

farib a écrit :

opérer a partir d'une base OTAN, qui recharge en missiles et bombes, c'est quand même un peu escalader (because "base intouchable" pour l'armée russe)

et opérer depuis le territoire ukrainien, c'est peu d'espérance de vie pour les avions

du coup je sais pas sur quel pied danser

Les avions de chasse c'est clairement une mauvaise idée, en logistique c'est quasi impossible...

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flickr

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Till Lindemann

heirate mich

Cosmik Rodjeur a écrit :

" Un Ilyushin Il-76 Candid, abattu en milieu de journée par plusieurs tirs provenant du sol à proximité de la ville de Vassylkiv dans la banlieue de Kiev. Équipage et troupes aéroportées à bord tués, on compterait plus de 150 victimes parmi les forces russes. "

[:siluro]

Le coût de cette guerre est exorbitant à tous niveaux pour les russes. C'est déjà pire que l'Afghanistan

Les russes qui pensaient sans doute purger le pays des néo nazis ukrainien en 2 ou 3 jours.. ça ressemble aux ricains en somalie dans black hawk down

Message cité 1 fois

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Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?

autocall

Wallah

Pavese69 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/FNJ_yqm [...] name=large

[:nelsonmontel:4]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Sticki

Le gras c'est la vie.

freddy021 a écrit :

Il n’y a pas de circonstance atténuante mais de faits.
La Russie est l’envahisseur, c’est un fait.
Qu’il y ait de la propagande des deux côtés, c’est un fait aussi.
Que ça ne soit pas un crime de guerre de bombarder une école utilisée à des fins militaires, c’est un fait aussi.

Le problème c’est que de ne pas participer à l’emballement émotionnel général fait de moi un propoutine jusqu’au boutiste. Ça en dit long.

Mais qui a dit ça ? qui a dit qu'elle était utilisé à des fins militaires ?

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

cronos

Mathematics a écrit :

Sauf erreur, Freddy n a pas été incorrect avec toi.

Moi non plus, je lui signale juste que si il est pas content avec le ton du topic, rien ne l'oblige à poster.

Une version édulcorée de ca quoi :

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

fabien

Vive la super 5 !

chienBlanc a écrit :

Merci. :jap:

Ca va exciter Poutine ! [:patrick5smileys:5]

et comment faire passer la frontière aux avions vu qu'il faut pas que ça soit un étranger qui pilote ces avions ?

faire passe la frontière à un pilote ukrainien pour qu'il reparte en ukraine ? il y a encore des aéroports en fonction ?

Message cité 3 fois

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

FRAUDULENT

Pavese69 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/FNJ_yqm [...] name=large

fake, c'est pas possible...

Message cité 1 fois

noddemix

farib a écrit :

Citation :

Oryx a retweetéAldin

@aldin_ww·22 min

In Starobilsk people took down Luhansk People's Republics flag and replaced it with the flag of Ukraine.

https://twitter.com/aldin_ww/status [...] vyr29XidiA

les républiques LND DNR ne seraient donc pas si russes que cela...

Ville qui était restée sous contrôle ukrainien après 2014 et qui vient d'être occupée (je crois).

Message cité 1 fois

Sire Jeans

Jardin du son

super_pourri a écrit :

Sur le live du Monde

Citation :

Après la suspension de Visa et Mastercard, des banques russes se tournent vers le réseau chinois UnionPay

Des banques russes ont annoncé dimanche travailler à l’émission de cartes bancaires du réseau chinois UnionPay, pour répondre à la décision des géants Visa et Mastercard de suspendre leurs opérations avec la Russie en raison de l’intervention militaire en Ukraine.

Les cartes bancaires Visa et Mastercard russes ne seront plus valables à l’étranger, et les cartes émises à l’étranger ne fonctionneront plus en Russie, ont annoncé ces deux sociétés samedi. Pour que les Russes puissent disposer de cartes de paiement à l’étranger, des banques russes ont annoncé, dès dimanche, travailler pour lancer des cartes UnionPay, le système russe Mir n’étant, lui, fonctionnel que dans une poignée de pays du monde.

« Sberbank travaille à la possibilité d’émettre des cartes “co-marquées” Mir-UnionPay. Nous vous informerons plus tard du calendrier d’émission », a expliqué le numéro un du secteur bancaire russe.

« Nous travaillons déjà à l’émission de cartes UnionPay, le système de paiement national de la Chine. Avec cette carte, on peut faire des paiements dans 180 pays du monde », a aussi précisé Alfa Bank sur son compte Telegram. Selon les agences de presse russes, Rosbank, Tinkoff-Bank, Raiffeisen et MKB ont toutes rapporté travailler aussi sur ce dossier.

La Chine qui se frotte les mains

C'est couru d'avance : les liens économiques entre l'europe/USA et la russie vont se réduire à peau de chagrin et ces derniers vont se tourner vers la chine. C'est ce que disait un intervenant dans l'émission "Le Dessous des cartes" sur Arte (le directeur de l'IFRI je crois) et ça semble plutôt évident
Faut pas se faire d'illusion, on est plus seul dans le game et ça va pousser à la création d'un bloque économique russie/chine.

Message cité 4 fois

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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)

Zeplusoif

farib a écrit :

Citation :

https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] vyr29XidiA

Ukraine Weapons Tracker
@UAWeapons
#Ukraine: A Ukrainian convoy that was claimed to be heading to #Mariupol was ambushed, with two BM-27 Uragan MRL captured and supply truck(s) destroyed.

Note immediate remarking.

cette guerre ou les équipements changent de camp...

Pas tout compris, c'est les Russes ou les Ukrainiens qui ont réalisé la prise?

Message cité 1 fois

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke

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freddy021

Les Français qui dégomment

zad38 a écrit :

Oui t'as raison les médias qui parlent juste d'"école bombardée" alors qu'elle est utilisée par l'armée c'est pas ouf', et ensuite ? C'est tout ce que t'as à dire sur l'Ukraine aujourd'hui ? Tu penses vraiment que là tout de suite c'est un débat important ? Please on dirait du ibo_simon là, les tentatives de faire tourner le topic en bourrique sur un détail anecdotique on a tous déjà donné merci.

Stp 90% du topic c’est de l’apitoiement général, je te vois pas te plaindre.
Aucun problème avec ça de mon côté, j’y participe pas, et j’insulte pas tout le monde a chaque poste de ce genre. Chacun est libre de parler du sujet de son choix.

Après si pour toi le traitement de l’information et sa compréhension est un sujet inintéressant, je t’invite à ne pas participer au débat.
Jusqu’a preuve du contraire, on peut encore essayer de discuter de choses sérieuses ici.

Message édité par freddy021 le 06-03-2022 à 12:26:19

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

cryptoris

Article des Echos sur les sanctions : https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] at-1391300

La fin de l'article :

Citation :

Il est surprenant, étant donné le vif enthousiasme suscité par les sanctions économiques en tant qu’outil de politique étrangère, que leur succès ultime soit un sujet de débat non résolu, écrivait en 2017 John Forrer, chercheur à l’Atlantic Council. « Les sanctions économiques imposées à l’Afrique du Sud pour protester contre sa politique d’apartheid sont considérées comme un succès, tandis que les sanctions de plusieurs décennies imposées à Cuba sont considérées comme un échec », constate-t-il.
Les sévères sanctions américaines contre le régime castriste n’ont pas fait chuter le régime. Pas plus que celles contre l’Iran n’ont mis à bas le régime né de la révolution de 1979, conduite par Khomeyni.
Quant à la Corée du Nord, son leader continue de narguer la communauté internationale. « Les sanctions économiques n’ont généralement que des effets modestes, même si elles peuvent être un moyen essentiel de faire preuve de détermination morale »,
relève Kenneth Rogoff.

Pour revenir à la Russie, en 2014, les Etats membres de l’Union européenne et les Etats-Unis avaient déjà introduit toute une variété de sanctions contre le pays pour protester contre l’annexion illégale de la Crimée. Leur décision déclencha des contre-sanctions par l’arrêt des importations de plusieurs produits alimentaires. A l’époque, ces sanctions n’avaient pas pour objet de forcer la Russie à rendre la Crimée à l’Ukraine, mais plutôt de la dissuader d’intensifier son agression militaire contre son voisin, note Iikka Korhonen, directeur de recherche pour l’Institut des économies en transition de la Banque de Finlande.
L’invasion de l’Ukraine, la semaine dernière, témoigne d’une erreur stratégique majeure des démocraties occidentales. Les sanctions n’ont pas empêché le président russe de poursuivre ses visées. Au contraire, elles ont été le catalyseur d’une adaptation de l’économie russe à d’éventuelles sanctions ultérieures. La Russie a su organiser sa résistance depuis 2014. Le pays s’est désendetté, il dégage un excédent budgétaire et courant, le système bancaire s’est désolidarisé du dollar. Le régime de Poutine a fait de son pays une forteresse. Le pays peut vivre de façon quasi autonome de longs mois et dépend de moins en moins de l’Occident. Parallèlement, la Russie ne s’est pas privée d’intensifier ses échanges commerciaux avec d’autres pays,principalement asiatiques, au premier rang desquels la Chine. La deuxième salve de sanctions, décidée la semaine dernière, n’aura probablement aucun effet à court terme sur la politique russe. Si les Occidentaux veulent restaurer l’intégrité territoriale de l’Ukraine, cela passera par la force militaire. Soit en aidant massivement l’armée ukrainienne pour qu’elle repousse l’agression russe, soit en envoyant eux-mêmes des troupes pour épauler l’armée ukrainienne

Message cité 1 fois
Message édité par cryptoris le 06-03-2022 à 12:25:05

Chips

farib a écrit :

les républiques LND DNR ne seraient donc pas si russes que cela...

Ils se sentent peut être russes mais un dictateur qui te libère à coup de bombe ça envoi pas du rêve

smiley0041

fabien a écrit :

Ils vont les livrer en kit par la route [:logicsystem360:5]

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Mon feed

chienBlanc

fabien a écrit :

Ca j'en sais rien.

Au milieu des convois humanitaires de bouffe ? :??:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

freddy021

Les Français qui dégomment

Sticki a écrit :

Mais qui a dit ça ? qui a dit qu'elle était utilisé à des fins militaires ?

L’envoyée spéciale du monde ? Cf premier poste.
Donc tu m’insultes allègrement alors que t’as même pas suivi la conversation ?

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

autocall

Wallah

Zeplusoif a écrit :

Pas tout compris, c'est les Russes ou les Ukrainiens qui ont réalisé la prise?

Les Russes.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

farib

noddemix a écrit :

Ville qui était restée sous contrôle ukrainien après 2014 et qui vient d'être occupée (je crois).

effectivement bien vu

Message cité 1 fois

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

etienne421

Zomby Woof

Citation :

Un nouvel appel doit avoir lieu dans les prochains minutes entre Emmanuel Macron et Vladimir Poutine, a annoncé l'Elysée peu après midi.

https://www.bfmtv.com/international [...] 60014.html

Message cité 8 fois

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Frank Zappa - Cosmik Debris

fabien

Vive la super 5 !

Sire Jeans a écrit :

la russie sera soumis à la chine donc ? :lol:
la russie un vasale de la chine au lieu d'etre copain de l'ue, il a tout foiré :lol:

la chine ils sont en mode domination, pas en mode partenaire, faut pas oublier que c'est une dictature la bas aussi.

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Skopos

Le truc que je comprend pas c'est : d'où actuellement opère l'aviation ukrainienne ? Qu'est-ce qui empeche les russes de bombarder ces positions ?

Message cité 4 fois

Enpitsu

Sire Jeans a écrit :

Et les Chinois sont bien plus malins, beaucoup plus puissants et surtout beaucoup plus propagandés et coupés du reste du monde que les Russes.
Ca va piquer très fort un jour :sweat:

Message cité 2 fois

Mathematics

Claquage de porcelet

Sire Jeans a écrit :

Ca fait pas plaisir à lire mais avec où sans cette guerre, l'occident a amorcé depuis pas mal de temps son déclin économique (et autre)

Message cité 1 fois

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"Vous finirez seuls et vaincus" C.T

Vaulti

Démocratie participative?

etienne421 a écrit :

Citation :

Un nouvel appel doit avoir lieu dans les prochains minutes entre Emmanuel Macron et Vladimir Poutine, a annoncé l'Elysée peu après midi.

https://www.bfmtv.com/international [...] 60014.html

Poutine s'est également entretenu avec Erdogan ce matin.
Source : https://liveuamap.com/en/2022/6-mar [...] -and-putin

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

carbon based

etienne421 a écrit :

Citation :

Un nouvel appel doit avoir lieu dans les prochains minutes entre Emmanuel Macron et Vladimir Poutine, a annoncé l'Elysée peu après midi.

https://www.bfmtv.com/international [...] 60014.html

je veux le livestream :fou:

Message cité 1 fois

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"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."

smiley0041

La Chine n’a pas trop intérêt à une Russie isolée.
Ils doivent vendre leur production industrielle à l’Europe et aux USA pour pouvoir continuer leur croissance.
Le territoire russe bunkerisé à la façon Corée du Nord ça met pas mal de freins à leur commerce.

Sans compter qu’il n’existe pas pour l’instant de gazoduc permettant de vendre le gaz russe occidental à la Chine, c’est pas non plus le pied pour la Russie.

Message édité par smiley0041 le 06-03-2022 à 12:29:05

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Mon feed

stanzeflasche

Till Lindemann a écrit :

Les russes qui pensaient sans doute purger le pays des néo nazis ukrainien en 2 ou 3 jours.. ça ressemble aux ricains en somalie dans black hawk down

En Somalie il n'y a avait eu que quelques dizaines de morts côté américain. C'est totalement incomparable. C'est la honte pour l'armée russe, un peu comme si le PSG était rétrogradé du jour au lendemain dans la L2.

Message cité 1 fois

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https://ilikesky2020.blogspot.com/

Chips

Mathematics a écrit :

Ca fait pas plaisir à lire mais avec où sans cette guerre, l'occident a amorcé depuis pas mal de temps son déclin économique (et autre)

Mouais ... le déclin économique de la russie est bien plus obvious ces dernières années et même sur le moyen terme maintenant. En chine tout est loin d'être si rose. Si il reste un bloc sur lequel j'investirais ça reste quand même l'occident...

Message édité par Chips le 06-03-2022 à 12:30:40

autocall

Wallah

Enpitsu a écrit :

Et les Chinois sont bien plus malins, beaucoup plus puissants et surtout beaucoup plus propagandés et coupés du reste du monde que les Russes.
Ca va piquer très fort un jour :sweat:

Les Chinois coupés du reste du monde ?
Non. Certes leur marché intérieur devient énorme, mais ils ont encore besoin de notre fric pendant un bout de temps pour se mettre à niveau.

Message cité 2 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Enpitsu

cryptoris a écrit :

Article des Echos sur les sanctions : https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] at-1391300

La fin de l'article :

Citation :

Pas d'accord du tout. Ok le régime tient dans le cas de Cuba et de l'Iran, même la Coree du Nord. Mais à quel prix? Ils sont seuls, ils ont un pouvoir d'influence réduit à peau de chagrin par rapport à leur potentiel, ils sont assez négligeables sur la scène internationale.

Les sanctions sont donc quand même une réussite.

Message cité 1 fois

noddemix

farib a écrit :

effectivement bien vu

Cela dit, on nous parlait beaucoup d'une partie russophone de l'Ukraine assez pro-russe dans le fond. Mais il n'y a aucun signe de ça pour l'instant.

Les seules manifestations pro-russes qu'on a vues c'est à Bangui et Belgrade.

Message cité 1 fois

boumbo

3xpl0its

Ascio a écrit :

https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] s_if_this/

Sûrement déjà passé vu la vitesse du fil mais bon.

Qqn sait si ça a été authentifié ? Au moins les sous-titres déjà, parce que je ne parle pas russe. Et ensuite leur témoignage, ce sont vraiment des soldats russes ?

Si c'est vrai cette vidéo... [:adnauseam:4]

freddy021

Les Français qui dégomment

Skopos a écrit :

Le truc que je comprend pas c'est : d'où actuellement opère l'aviation ukrainienne ? Qu'est-ce qui empeche les russes de bombarder ces positions ?

C’est une bonne question.
D’autant plus que pays frontalier/russophone, il était sûrement très facile de choper tous les renseignements possibles avant de lancer l’opération.

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

super_pourri a écrit :

Sur le live du Monde

Citation :

La Chine qui se frotte les mains

As planned, malheureusement...

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

autocall

Wallah

Enpitsu a écrit :

Les sanctions sont donc quand même une réussite.

+1. Pour moi les sanctions sont un moyen de donner le choix au peuple russe : soit vous poussez pour changer de régime, soit vous décidez de rester fidèles à Poutine et vous vivrez isolés dans un régime ultra répressif. S'ils choisissent l'option 2, ben c'est leur choix et on n'y peut rien.

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

freddy021

Les Français qui dégomment

Vaulti a écrit :

Poutine s'est également entretenu avec Erdogan ce matin.
Source : https://liveuamap.com/en/2022/6-mar [...] -and-putin

La facture téléphone de Poutine :lol:
J’espère qu’il appelle en pcv :whistle:

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Mathematics

Claquage de porcelet

autocall a écrit :

Les Chinois coupés du reste du monde ?
Non. Certes leur marché intérieur devient énorme, mais ils ont encore besoin de notre fric pendant un bout de temps pour se mettre à niveau.

La question c'est de savoir : est on plus dependant de la Chine que l'inverse? C est un pays qui mets patiemment ses pions sur l échiquier, pour qu un jour ils puissent deplacer leur fou en diagonal, difficile de le nier.

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"Vous finirez seuls et vaincus" C.T

havoc_28

Skopos a écrit :

Le truc que je comprend pas c'est : d'où actuellement opère l'aviation ukrainienne ? Qu'est-ce qui empeche les russes de bombarder ces positions ?

Ils ont des Mig 29 et autres SU-25 qui peuvent opérer à partir de terrains très précaires, une simple route de campagne un minimum longue et droite et ça suffit, voir même une piste de terre, ensuite on planque les avions dans le bosquet du coin.

Mais bon s'ils leurs restent des avions, ça doit pas être en grand nombre ...

Message cité 3 fois
Message édité par havoc_28 le 06-03-2022 à 12:33:54

Vaulti

Démocratie participative?

noddemix a écrit :

La seule partie vraiment "pro-russe" de l'Ukraine, c'est la Crimée.

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

Zeplusoif

Skopos a écrit :

Le truc que je comprend pas c'est : d'où actuellement opère l'aviation ukrainienne ? Qu'est-ce qui empeche les russes de bombarder ces positions ?

Je pense tout à l'Ouest.

Peut-être le manque de précision des missiles russes, peut-être la méconnaissance de la localisation des avions.

Message cité 1 fois

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke

Enpitsu

autocall a écrit :

Les Chinois coupés du reste du monde ?
Non. Certes leur marché intérieur devient énorme, mais ils ont encore besoin de notre fric pendant un bout de temps pour se mettre à niveau.

Coupés du monde en terme d'information, d'utilisation d'internet (aucune appli en commun avec l'Occident même tiktok qui est douyinen Chine), de liens culturels j'entends.
Si on parle économie il n'y a aucun débat effectivement, ils sont complètements mondialisés.

Message cité 2 fois

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