Reprise du message précédent :

Du point de vue des combats, "la boucherie" de la 1ère GM était plus imagée en raison des fronts enterrés avec corps à corps systématiques, importance des bombardements d'artillerie, utilisation des gaz, épidémies sur le front, etc. .

 
Arrête avec tes considérations historiques de pilier de comptoir et documente toi un peu, le déclenchement de la 1ère guerre mondiale est un processus complexe qui était dans les tuyaux depuis des années, tout le monde la voulait cette guerre, ce que tu cites c'est juste le prétexte qui a permis de déclencher les hostilités !
 
Le monde d'alors n'avait rien à voir avec celui d'aujourd'hui, je te rappelle que personne, mais alors absolument personne n'a aujourd'hui envie de se prendre une bombe nucléaire sur la tronche...
 
 

Et de nos jours y a pas des dizaines de pays qui cherchent un prétexte pour aller foutre sur la gueule à leur voisin ? L'Inde et le Pakistan, par exemple ?

Alors la suite, le prochain crimée, c'est le Transnitrie ?

Y avait pas que le pipeline transafghan qui intéressait russes et américains...
 
L'uranium et le potassium kazakhs, le gaz, l'uranium, le cuivre et le pétrole ouzbeks, le gaz turkmène, l'or kirghize, etc...  
 
D'où l'intérêt d'avoir un pied au milieu de tout ca.
 
 

 
Hips !    
 
Tu crois que s'ils voulaient vraiment se foutre sur la gueule ça n'aurait pas été fait depuis longtemps, à force de s'allumer à coups de canons depuis des années sur les confins du Cachemire ?
 
Et puis je te signale, à toutes fins utiles, qu'on parlait là de tes allégations de troisième guerre mondiale au sujet de ce qui se passe en Ukraine !
 
 

Tu me cites l'endroit ou j'ai indiqué qu'on allait avoir droit à une 3e guerre mondiale ?    
 
Non. par contre ce qui est certain c'est que personne, aujourd'hui, n'est foutu de dire comment cette situation va évoluer. Et donc si un officier russe annonce le pire, il serait peut-être de bon ton d'y payer attention, ne serait-ce que pour éviter, justement, qu'il se produise.  
 
Précisément, ne pas reproduire l'erreur récurrente qui consiste à dire, "ils" (une des parties) n'iront pas jusque là. A chaque fois, on se fait baiser.

Sans compter les rôts et pets que nous renvoie notre presse bien-aimée qui n'aime pas trop évoquer la corruption, des fois que ce serait pareil chez nous...
 

infos140 ‏@infos140  1 h
URGENT CRIMÉE Le colonel Yuli Mamchur, commandant de la base de Belbek a été incarcéré dans une prison militaire de Sébastopol
 
 

Anyway, I'm a godfather, and I wish to have my son on a beach    
 

 
Bof demain il est libre

Il faudrait que le jeu des alliances militaires autour de l'Ukraine soit un peu consistant et un poil plus net tant côté est que ouest, tu crois pas ?    
 
Les grandes structures économiques, industrielles et financières ne sont pas prêtes à se laisser démanteler parce que leur situation est plutôt florissante, et question forces à mettre en jeu, le bloc constitué autour de la Russie est en dessous de tout. Même Guigou, la présidente de la commission des affaires étrangères à l'assemblée nationale, s'en est rendue compte, c'est dire... Il a quand même fallu que Sapir et Todd le lui expliquent    
 
 
 

 
Oh et assez avec la mauvaise foi hein (20H11) :
 

 
 
 
Et on sait très bien comment ça va évoluer, encore une fois parce que le monde a changé et que personne n'a envie de pousser le bouchon trop loin... Poutine est tout sauf idiot, il l'a suffisamment démontré !
 
(Je n'en dirai pas autant de quelques uns des fous qui gouvernent aujourd'hui l'Ukraine, mais bon, ils n'ont quasiment aucun pouvoir militaire réel !)
 
 

 
 
Les seuls qui ont signé quelques contrats d'exploitation minière là-bas ces sont les Chinois.
Alors...

 
 
Yep, pour l'instant c'est hors de propos.  
 
 
En revanche, je ne trouve pas excessif de penser que tout ceci (faiblesse, impuissance occidentale, jeu de sanctions qui retournent durablement la Russie vers les marchés de l'Est) constitue un nouveau précédent désastreux pour nos intérêts et pour l'avenir de la paix mondiale (recul occidental sur la Syrie l'été dernier, recul occidental sur le dossier iranien l'an passé) à moyen terme.
 
Je persiste à croire malgré tout qu'il aurait fallu ériger un front militaire en face de Poutine (en Méditerranée et en Europe de l'Est notamment), pour lui montrer les limites à ne surtout pas dépasser. La on lui donne à croire que tout est permis finalement, et je ne sais pas quelles nouvelles visées guerrières cela va lui inspirer dans un futur proche.
 
 
...parce qu'il y en aura d'autres, obligatoirement.  
 

 
 
Crois-tu que l'occident serait prêt à tirer sur la marine ou l'armée russe en espérant les voir reculer sans répliquer ?
 
Contrairement à l'Allemagne nazie, la Russie n'a pas l'ambition d'incorporer toute l'Europe à son futur empire. Il n'y a même pas de parallèle à faire.

Justement, le but est d'afficher une puissance contraire, une sorte de barrage de principe.  
 
Les russes n'étant pas des cons finis, jamais ils ne s'aviseraient d'ouvrir le feu sur des navires américains.
 
En revanche, continuer à leur laisser croire qu'ils peuvent récupérer tout leur ancien empire soviétique sans que l'on réagisse provoquera de vives tensions avec l'Europe, avec peut-être un risque de guerre en Europe de l'Est.

il y a un parallèle : les Russes sont aussi paranos que les Allemands en 38. Le monde entier leur en veut et s'apprête à les attaquer. C'est pour ça qu'il faut faire des guerres "préventives".

Bah fallait pas étendre l'OTAN jusqu'à ses frontières ni mettre des boucliers antimissiles.

Des guerres préventives sont simplement le prélude à une guerre totale.
 
Dans le cas de la Crimée, rien ne justifie d'entraîner le monde dans un hiver nucléaire à coup de ripostes militaires.

C'est clair que mettre une barrière entre ta propriété et celle de ton voisin, ça peut être légitimement vu comme une agression par le voisin    

Remettre une barrière après que t'aies réussi à virer ton voisin qui squattait chez toi depuis 40 ans

Ok mais faut pas s'étonner après de l'attitude russe. Le bouclier antimissile orienté vers la Russie c'est aussi pour de protéger de l'Iran ?

quand on regarde un peu partout les commentaires sur le net, surtout sur les réseaux sociaux, surtout les sympathisants de Marine LP et du FN qui se disent patriotes, enfin des pseudo patriotes car sous prétexte qu'ils détestent Hollande ils crachent sur leur propre pays en prenant Poutine pour une "star", et ça se prétend patriote... Pour moi ils sont de la même trempe que ceux qui se disaient patriotes avant les années 40 et qui après sont devenus des collabos.

On s'en étonne pas, justement. La Russie qui roule des mécaniques et latte les pays avoisinants parfois au mépris de la volonté des peuples, c'est pas nouveau.

 
Aucun rapport.
 
Ce qui se passe en Ukraine est une affaire que ne nous concerne pas.

Tu parles d'Israel la, non ?  

 
si la Russie signait un accord de coopération militaire avec le Mexique tu penses que les US resteraient les bras croisés ?

PTDR.
 
Tu trolles ou pas ? On est sur de rien sur ce topic.
 
Donc tu légitimes le mur de berlin ?    

ridicule.
le Mur de Berlin, c'est quelqu'un qui vient chez toi, construit un mur autour de ta maison, et t'empêche de sortir.

Le rideau de fer alors.
 
Esquive encore la réalité de son post, essaie.

Tu ne fortifies pas ta frontière avec un voisin si tu n'es pas belliqueux.

Petit rappel
 
Le voisin était quand même alcoolique et violent, et l'est toujours d'ailleurs, mais bon, détail visiblement sans importance pour certains...

Alcoolique et violent.
 
Choix judicieux des mots pour parler des russes.  
Un peu de respect stp.
 
Et un voisin qui fréquente les AA depuis 25 ans ?

 
 
Pour ces histoires-là il y a Julien Courbet.

 
 
La ligne Maginot n'avait qu'une posture défensive.

Mon post n'était pas complet.

Si tu n'es pas belliqueux, et si tu ne considères pas que ton voisin est belliqueux.

Typiquement Maginot c'est considérer que les allemands vont retenter. La fortification entre Israel et le reste aussi.
USA/Mexique qui est plus particulier.

Suffit de voir d'ailleurs les USA. Au nord y a quasi rien. Au sud tu passes un checkpoint comme si t'entrais en territoire de guerre.

Mettre des barrières anti missile dirigés vers la Russie c'est envoyer un message. On ne peut pas prétendre le contraire.

Nan mais tu peux pas test, vouloir se protéger d'un voisin violent qui a squatté ta baraque et l'a bousillé pendant des décennies, c'est être belliqueux