Reprise du message précédent :

 
Ils ont eu du super matos les ukrainiens :
- les vieux panzer allemand rouillées d'avant avant réunification, valorisés au prix du panther neuf
- nos fabuleux mirages 2000, parfaits pour de jolies trainées de couleur dans le ciel
- une partie du matos US acheté par par les Polonais, avec les fonds touchés lors de leur entrée dans l'UE
 
Mais sur le fond en effet, plus de 50% du matos Européen est US surtout dans les pays de l'est.

L'Ukraine n'a strictement rien à négocier
 
L'Ukraine subit la situation
 
Le seul choix de l'Ukraine sois limiter les dégats ou dans accepter plus

 
En oubliant la qualite de nos materiels compares aux clodos russes...si il y a une chose qui a ete demontre sur cette guerre, c'est la loosance russe en terme de technology, ils ont meme pas resussi a envahir l'Ukraine...

 
Ca c'est dans ta petite tete    

J'aimerai bien voir les réactions et les sondages aux us suite aux déclaration de Trump.

 
Ok , mais ils n'ont pas la main dessus. Le roi ne peut pas décider seul d'en envoyer, il doit passer par l'orange  

On les explose!  
A part ça et en vrac, des propositions:  
-Mise en place sans attendre de cette zone d'exclusion aérienne tant réclamée par les ukrainiens au début. Plus aucun truc volant orc ne doit plus entrer en Ukraine et encore moins en décoller.  
-Actions de sabotage en Russie avec ou sans collaboration avec les ukrainiens, mais ça évidemment on n'en cause pas    
- Mise en place d'usines à anti-trolls chargées d'inonder les réseaux sociaux pour noyer les comptes orcs et collabos. Chacun son tour.
- Passage en "fortement prioritaire" du secteur de l'armement dans les pays européens pour produire bien plus, en tout premier lieu pour l'Ukraine. Ce ne serait pas une économie de guerre à proprement parler mais on s'en rapprocherait légèrement et ça aurait l'avantage d'amener provisoirement un peu de PIB supplémentaire, toujours ça de pris. La baisse de production ensuite serait lissée par la nécessité de refaire les stocks de plusieurs armées.
- Pour ce qui est des USA de Trump on fait savoir clairement qu'on ne leur fait plus confiance et on renvoie Trump à la construction de son mur près du Mexique. Et qu'il ne pourra plus compter sur nous en cas de confrontation Chine/USA, cette guerre là ne sera pas la nôtre. Que ses "accords" avec Poutine ne concernent en rien l'Europe et l'Ukraine. On dit à nos ambassadeurs aux USA de rester silencieux et on ne dit rien à ses ambassadeurs en Europe.
- Aide à la production ukrainienne en leur prêtant des sites industriels en territoire otanien où des ukrainiens expatriés pourraient bosser. Pas besoin de milliers de ces sites, si la France pour sa part leur trouve 3 ou 4 usines même désaffectées dans des bâtiments encore en état où ils pourraient assembler des drones entre autres choses à l'abri de toute frappe orc ce ne serait déjà pas si mal. Dans le cas des drones ça s'ajouterait à ce qu'ils produisent déjà sur place
- plus d'agressivité à l'endroit de l'orc, par exemple en "illuminant" au radar ses avions même quand ils ne font que passer sans violer un espace aérien. Et en tirant dessus s'ils le font. Le plus souvent possible un navire de guerre OTAN reniflant le cul de tout bateau orc dès qu'il n'est plus dans les eau territoriales orcs, surtout les espions comme le Yantar.
- On facilite si on peut les frappes ukrainiennes contre les raffineries, puits de pétrole, usine de production d'armes et autres en leur proposant toute forme d'aide dont ils puissent avoir besoin pour ça.
- On répond direct aux affirmations d'orcs comme quand Lavrov a dit "je ne vois pas ce que les européens feraient à la table de négociation", il aurait du lui être répondu immédiatement "les européens ne voient pas non plus ce qu'ils feraient à des négociations qui n'auront pas la moindre valeur".
 

La Russie n'a strictement rien à négocier
 
La Russie subit la situation
 
Le seul choix de la Russie sois limiter les dégats ou dans accepter plus (y compris avec ces fautes d'orthographe qui piquent les yeux)

 
- Ils ont des terres rares qui intéressent toujours Trump.
 
- Ils ont un pipeline russe qui passe sur leur territoire (qu'ils peuvent péter à tout moment).
 
- Ils ont 500 km² de Koursk.
 
- Ils ont de nombreux prisonniers russes.

l'aide donnée aux FAU n'a jamais été suffisante pour leur permettre de stopper durablement les russes et encore moins de reprendre l'avantage.
jamais ils n'ont eu la superiorité dans les airs ou en artillerie.
 
et l'UE n'est pas a meme de fournir assez de matos a la FAU pour reprendre l'avantage, meme si elle le voulait.
 
combien d'usines de matos militaire sont sorties de terre en 3 ans? on agite les bras, on fait ce qu'il faut pour eviter l'effondrement total... et c'est tout.
et certains, cyniquement, sont tres content de voir des soldats russes mourir pour affaiblir la russie (ce qui etait le plan initial) quitte a sacrifier l'ukraine au passage.

 
Perdre 20% de ton territoire, qui plus est le plus riche en minerais, n'est pas une option acceptable.
 
Mais le problème c'est que zelensky n'a pas su mobiliser / fédérer son peuple pour se battre. Peut être trop médiatique, et pas assez chef de guerre ? Ou simplement que les Ukrainiens de l'ouest sont divisés avec la partie Russophone de l'est ?
 
Que va devenir politiquement cette Ukraine amputée ? Si la négo de Trump avec Poutine va jusqu'au bout, il faudra préparer l'après Zelensky et questionner l'intégration en Europe de ces 80% "démolis"...
 
Jours sombres à venir !

 
Non mais à un moment faut arrêter de dire des conneries hein

Il n'a pas tort, le manque d'hommes est le plus gros problème de l'armée ukrainienne.

Ça fait longtemps que leurs soucis de recrutements font les choux gras d'un peu tout le monde, avec une mobilisation trop faible.

Evènement majeur : la guerre va basculer en faveur de l'Ukraine. Les Européens enfin au rendez-vous !
 
 
Guerre en Ukraine : l’Union européenne approuve un nouveau paquet de sanctions contre la Russie
 
https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] deb4a5b776

Un tas de vieilleries bouffées de rouille en plus d'être en quantités très insuffisantes mais même avec seulement ça l'Ukraine résiste face toujours à l’armée orc au bout de 3 ans.

Plus de la moitié de ce que tm tu racontes, c'est n'importe quoi, c'est faux. Concernant.  
 
Le matos filé aux ukrainiens est plutôt bon voire très bon par rapport à ce qu'il y a en face. Un obus de 155 qui tombe à 2m de sa cible, c'est plus efficace que 10 obus de 152 qui tombe à 100m de la cible. On a pas donné assez d'avions mais les F16 ou M2000 n'ont rien à envier aux avions russes à l'électronique complètement dépassée.  

mais a un moment tu va arreter de dire des conneries ? ou tu es en roue libre depuis ce matin, a sortir ta diarée verbale jusqu’à épuisement  

 
Cartoon de circonstance
 

 
 
Cote Russe c'est pas mieux non plus  
 
Les Russes emmenés directement des hôpitaux vers le champ de bataille
https://bsky.app/profile/pstyleone1 [...] jstid2dc27
 
 
De l'hosto au tombeau!!!  

 
Ils ont réussi à troller les russes ? ça c'est fort    
 

 
Rien qu’à voir la réaction des ukrainiens quand ils sont montés dans les f16&co tu sais que ça doit pas être jojo malgré les specs improbables des avions russes.

pour une fois je ne suis pas en desaccord avec ernestor.
le matos filé est loin d'etre anecdotique.
et meme depassé ca ne signifie pas obsolete pour autant.
 
un vieux 4 tubes anti aerien des années 60 ou 70 peut se reveler redoutable dans la lutte anti drone.
un F16 meme a un standard datant d'il y a quelques années fera merveille pour balancer des missiles moderne. il ne s'agit pas de faire de la penetration en profondeur au dessus de saint petersbourg.

 
Oui je sais bien, c'est pourquoi je me renseigne, sinon je laisserais tomber si je m'en foutais.
 

 
Heu pas tant que ça non. j'ai déjà voté macron 2 fois au second tour, j'ai regretté amèrement 2 fois. Je ne débute pas dans le domaine du choix d'un parti pour lequel voter.

 
Ben désolé, le problème de désertion et de difficulté à mobiliser sont bien documentés.
 
En situation de guerre / loi martiale, la responsabilité est celle des dirigeants

On est à quel niveau dans l'échelle de fdputerie là
 
Le plan Trump : mettre l’Ukraine sous coupe réglée sans soutien en contrepartie
 

Le G7 envisage de durcir les sanctions pétrolières pour réduire les revenus de la Russie et accroître la pression sur sa guerre contre l'Ukraine. Une déclaration finale est attendue le 24 février.
https://bsky.app/profile/united24me [...] jthcwgfn2g
 
 
Un peu d'optimisme ça mange pas de pain  

 
Regretté que Macron soit au pouvoir ou regretté qu’on ne finisse pas comme les USA ?
Non parce que lorsque tu vois le résultat des extrêmes dans les différents pays ça fait peur.  
Y a que l’Italie qui pourrait faire réfléchir mais bon c’est encore récent et y a quand même des trucs pas top chez Meloni.

Non.
C'est grâce à leurs grands-parents.
 

Là par contre on est un peu plus d'accord.  

 
 
Très haut !
 
La fameuse négo de Trump avec Zelensky est de lui dire que vu la facture que doit déjà l'ukraine, ils lui doivent 50% de leurs ressources naturelles sans contrepartie (militaire, financière ou équipement)
 
L'Ukraine est au bord de s'écrouler avec la négo parallèle avec Poutine, qu'ils préemptent déjà les miettes.

Et ?

Finalement Zelensky aurait dû speed run un cessez-le-feu quand Biden était encore au pouvoir

La Russie n'en voulait pas, elle attendait que sa marionnette Trump arrive au pouvoir.

Des nouvelles de :
 

L’Europe ne peut pas être forte sans une grande Allemagne
 
 
Triste réalité

 
Tees rap8dement et simplement
Ce n'est pas aussi simple que cela
Le service mili coûtait cher et l'armée avait de moins en moins de budget et sa mission n'était pas sociale
De plus l'utilisation de plus en plus équipements nécessité un bac+2  

 
Peut-être que le responsable des explosions voulait que l'on puisse rapidement relancer l'export de gaz par cette infrastructure?

 
 
Et Budanov ce ne serait pas pour me deplaire non plus  

Roger Wicker, président de la commission des forces armées du Sénat américain (membre du Parti républicain) :
 

Ce qui serait bien c'est que tu arrêtes de dire des conneries post après post ou bien que tu arrêtes de poster sur ce topic où visiblement tu ne comprends pas grand chose.