Reprise du message précédent :

Ce qui n'a absolument rien d'évident. C'est bien pour ça quand dans un post j'ai bien précisé que si tu défendais la complémentarité EN PLUS de l'égalité -  dans le sens à inscrire dans cette constitution - ça serait au moins cohérent et éviterait des dérives d'inégalité que la notion de complémentarité seule ne peut en rien éviter. Mais tu n'as pas répondu. De toute façon, tu as toujours défendu le fait qu'on puisse supprimer le terme d'égalité de la constitution.
 
Donc pour résumer : tu es pour l'égalité et la complémentarité en même temps, mais tu veux que seulement la deuxième soit inscrite dans la constitution mais bien que cette deuxième n'impliquant pas du tout la première, tu ne veux quand même pas que la première soit inscrite dans la constitution.  
 
Ta défense de l'égalité est bien poussive quand même. Et ce ne sont pas ces dernières circonvolutions de ta part (te revoilà devenu défenseur de l'égalité alors que tu la critiquais sans ménagement à peine quelques posts avant) qui y changeront quelque chose, au contraire, ça ressemble furieusement à un rattrapage aux branches.

Grève générale à Sidi Bouzid, le berceau de la révolution tunisienne
 
Les rideaux des administrations et des magasins sont fermés. Seuls les bouchers sont restés ouverts, pour permettre aux habitants de s'approvisionner pour la nuit du Destin qui célèbre, durant le jeûne du ramadan, la révélation du Coran au prophète Mahomet. Dans le berceau de la révolution tunisienne, à Sidi Bouzid, la grève générale était très suivie mardi 14 août, où des centaines de personnes se sont rassemblées pour dénoncer la récente répression de manifestations.
Regroupant opposition politique, syndicats et représentants du patronat et de la société civile, le cortège de manifestants a défilé vers le palais de la justice, situé à l'extérieur de cette ville du centre de la Tunisie.
 
Ils réclament la libération de protestataires arrêtés en août lors de manifestations dispersées sans ménagement par la police à l'aide de gaz lacrymogène et de balles en caoutchouc. Scandant des slogans contre les islamistes d'Ennahda, le parti qui dirige la coalition au pouvoir, ils ont notamment crié : "Le peuple veut la chute du régime", "Justice, malheur à toi, Ennahda a le pouvoir sur toi".
 
[...]

Ce n'est pas parce que tu fais une capture d'écran plutôt qu'un copié-collé que c'est plus acceptable de mettre un article en intégralité.
 

N'importe quoi.
 

Le problème c'est de dire que la femme est complémentaire. Pourquoi on ne dit pas ça de l'homme par exemple ? C'est tout de suite établir une hiérarchie.
 
Les Tunisiens et les Tunisiennes l'ont bien compris.
 
Je connais un Tunisien que la position de certains Tunisiens/Tunisiennes ou d'origine Tunisienne exaspère lorsqu'ils se réclament d'Ennahda, alors qu'eux ont la chance de vivre dans un pays bien plus démocratique avec moins de difficultés économiques. Et je le comprends. Quand il les voit revendiquer le port du voile intégral, ça le met littéralement hors de lui.

[HS]
 

Le plus royaliste des rois en action ! Contente toi, du sujet de fond et pas la forme, y a des modos pour ça (qui n'ont rien trouvé à redire)...
 
Car là, c'est surtout plus de taff pour moi qu'autre chose. Pour lire un article, encore faut il cliquer alors que là une capture attirera toujours l'oeil. Ca t'évitera au moins de dire que je ne prends que les paragraphes qui m'intéressent    
 
[/HS]

>> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0217_1.htm

Et ? Ca prouve quelque chose ça ?

Et juste par curiosité, si on change l'article par "L'Homme est complémentaire à la Femme", vous râleriez un peu moins ? Ca ne serait plus une attaque au code du statut personnel de la femme dans ce cas, si ?

Je m'interrogeais justement

Et du coup, je suis allé enquêter auprès des hautes instances, je vous tiens au courant dès qu'il y a du nouveau  

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Je suppose que c'est parce qu'on est en période de ramadan.
 

Sont pas la moitié de dégénérés finis ces débiles là    
 
Il y a pas en Tunisie des lois comme en France qui punissent l'appel à la haine, à la violence ou au meurtre ? Ca ferait un paquet de nuisibles en taule, ça débarrasserait

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La bêtise humaine n'a rien à voir avec le ramadan ni avec la religion. On donne trop d'importance à des chiens qui aboient, et un chien ça se dresse, sinon il mord

Si c'est le mieux que tu puisses faire j'crois qu'on va s'arrêter là hein.

Moi j'ai des origines tunisiennes, une maison à Hammam-Lif et à Nabeul. De la famille au Kram, à La Marsa, Sousse etc. Ça va mon CV te paraît assez légitime pour m'exprimer sur la Tunisie ?

Benali a rien fait de bien du tout, il n'a fait que radicaliser les gens il ne faisait que de cacher la poussière sous le tapis, déjà avant son départ le radicalisme commençait à prendre de l'ampleur à cause de sa politique qui visait à arracher à la Tunisie son identité musulmane. Au lieu de promouvoir un enseignement et une pratique de l'Islam traditionnels en accord avec l'histoire de la Tunisie et du Maghreb face à la menace des nouvelles tendances moyen-orientales, il a voulu dénaturer la Tunisie et les tunisiens en édulcorant petit à petit leur identité musulmane pour se rapprocher de son idéal occidental. Au lieu d'éduquer les jeunes et leur donner un cadre d'apprentissage, il les a laissé dans la merde socialement et orphelins spirituellement. On fait pas meilleur terreau pour des têtes brûlés là. Résultat : montée en flèche de l'extrémisme et une Tunisie complétement déchirée merci l'ami

Tu vas faire quoi des tunisiens extrémistes, tu t'estimes plus légitime qu'eux ? Tu vas les jeter en prison ? Les déchoir de leur nationalité ? Et eux ils vont faire quoi des tunisiens qui ont un mode de vie occidentalisé ? Leur couper la tête ?

Donc redescend de ton ptit cheval avec tes discours guerriers et haineux, tu vois bien que ça mène à rien. Si t'aimais vraiment la Tunisie tant que ça tu saurais que le seul moyen d'avancer, de progresser et de sortir de cette situation de merde c'est de s'aseoir autour d'une table et chercher le consensus.

Enfin tout ça pour dire que j'm'en fout j'suis algérien moi t'facon c'est votre merde

Dire à quelqu'un qu'il est hilarant c'est une attaque perso qui appelle à une sanction ?

Hmm ok c'est noté, à ressortir au moment opportun.

 
Par contre tu peux y aller de ton meilleure vocabulaire d'éboueur si tu veux traiter les islamistes d'ordures.
 
 
Perso je suis aussi tunisien mais j'en ai à peu près rien à foutre de ce qu'il peut s'y passer. Je regarde de loin...

Ils sont hélas très supérieurs en nombre, du moins ceux qu'on entend .

Et toi parle-moi meilleur et arrête ton sophisme et ta démagogie à deux balles

Voilà, lâche moi la grappe et va t'accrocher à la jambe de quelqu'un que tu intéresses .

Bah justement en tant qu'algérien (c'est notre petite soeur en quelque sorte   ) et qu'on sait comment ça s'est passé dans les 90' (periode démocratique), c'est à dire le premier qui baisse le pantalon a perdu, y a que le rapport de force qui fonctionne avec eux...
 
D'un côté, il n'a pas tort, tu ne peux pas discuter avec des extrémistes (toute religion confondu) et encore moins avec des takfiristes qui eux, ne veulent rien savoir, à part eux personne ne doit exister ! C'est sûr que comparé à eux, Ghannouchi et Ennahda, c'est des bisounours démocrates...
 
Dans un reportage, le comble, c'est lorsqu'un Samir Dilou (porte parole du gouvernement) en arrive à dire qu'il prefère qu'on les taxe de pouvoir faible plutôt que repressif (comme si y avait pas de juste milieu) en dit long sur la gouvernance actuelle...
 

 
Et bah.  
 
J'croyais que tu voulais que ça parle de la Tunisie, là on parle de la Tunisie et tu trouves que ça à dire ?

 
J'plaisantais hein  
 
Sinon ouais les takfiristes tu peux pas discuter avec eux mais eux c'est des malades, c'est une minorité absolue la Tunisie est pas confrontée à ce problème (et ne le sera pas incha Allah).

Balancer des tacles entre deux paragraphes qui concernent le sujet ça reste de la provocation
 
T'étais pas obligé de parler sur ce ton et donc ne pleure pas si je n'ai pas envie de discuter du sujet avec toi

Merci pour tes derniers posts "LeGuideduBlédard"

La faute est aussi aux médias français qui font le relais d'une partie de l'opposition, franchement de mauvaise foi, qui passe son temps à hurler à la dictature théocratique dès que Ennahda bouge le petit doigt, et qui passe leurs temps à assimiler Ennahda à des salafistes déguisés.

Le plus grand danger pour la Tunisie d'aujourd'hui, ce n'est pas les takfiristes, ce n'est pas Ennahda, c'est la division, comme dans toute période post-révolutionnaire.

Les gens ont voter Ennahda, les laïques devront composer avec ça, il existe une sensibilité laïque en Tunisie, le courant islamique doit composer avec eux.

Ca ne veut pas dire que chacun doit mettre son idéologie au placard mais apprendre à faire un consensus.

Les discours de violence amèneront de la violence, et il est certains que c'est le déni de démocratie en Algérie qui à mener à la radicalisation délirante du FIS.

Sinbadlemarin ton discours me fais penser aux jeunes, dans mon pays d'origine, qui sont persuadés que Allende mettait en danger la nation toute entière
par son communisme terroriste et qu'il fallait un homme de la stature de Pinochet pour sauver le Chili. Quoiqu'on pense de l'idéologie des gens, j'ai du mal à comprendre comment humainement on peut justifier la torture, l'emprisonnement voir l'assassinat et l'exil des dizaine de milliers de personnes pour des raisons purement d'opinion.

Les gens se sont rendus compte qu'il n'en était rien quand la gauche est revenue au pouvoir et qu'elle n'a pas ouvert des goulags, comme les tunisiens se sont rendus compte que Ennahda n'avait rien à voir avec les talibans.

 
La révolte, la révolution en Tunisie ne s'est absolument pas faite sur des motivations religieuses. Il n'y a jamais eu, en tout cas je n'en ai jamais entendu parler, de revendications et de mot d'ordre pour plus de religion. Après que sur le chaos, les doutes, la misère sociale, des islamistes venus de l'étranger et financés par le Qatar ait réussi à faire un hold-up sur le pays et à imposer un agenda c'est autre chose.
 
Si Ennahda  a été obligé de reculer sur un point qualifié d'anecdotique par certains, ce n'est peut-être pas pour rien.

 
On a pas le même dictionnaire des synonymes. J'ai beau cherché, "faire un Hold-UP" ne fait pas partie des synonymes envisageables pour "être élu démocratiquement".

 
Ça sert à rien de chercher dans le dictionnaire des synonymes vu que ça n'en est pas, mais les deux ne sont pas incompatibles et c'est bien le cas ici. Et il ne faut pas oublier que seule la moitié ces tunisiens se sont rendus aux urnes.

Ca ne change rien, l'abstention c'est partout, même en France, ne serait ce qu'aux dernières élections et ça avoisinait bien les 50% aussi.

Puis de toute façon, y a des gens qui votaient sans même savoir le fond du parti. Ma mère a voté et a très vite regretté son choix. Perso j'ai juste snobé le truc.

Les gens ont voté pour des islamistes. Ils ont des islamistes. Je ne vois pas en quoi c'est un hold-up. Ou alors c'est une partie des tunisiens qui a pris en hold up une autre partie des tunisiens. C'est ce qu'on appelle en un mot, la démocratie.

Ah OK    
 
Au temps pour moi petit frère    
 
Sinon, le problème est déjà present avec les salafistes du Maghreb qui vont "guerroyer" clandestinement (tunisiens comme dans la video ou encore algériens aussi s'y rendent après un "stage" ) et ce qui reviennent entier, le cerveau retourné et une expérience paramilitaire, Rabbi yster...
 
 
 

 
http://tinypic.com/player.php?v=qznehe&s=6
 
 
 

 
Mais je n'ai jamais dit que les élections n'avaient pas été démocratiques. J'ai juste dit que sur le plan de la légitimité c'était un hold-up. Comme quand une équipe de foot dominée tout le match l'emporte légalement sur un but de raccroc, les islamistes absents lors de la révolution font main basse sur les élections en profitant du chaos politique et à l'aide de l'argent qatari.

 
Pour moi ton exemple est fallacieux. Dans un match de foot, on demande pas l'avis des spectateurs pour élire le gagnant. Personne n'y peut rien à part les partis opposés.

Sauf que ce n'est pas le cas. Avec des si...

Tu sais que le mot "si" existe dans le vocabulaire pour être utilisé, pas juste pour faire exister un proverbe débile ?

Répond plutôt à la question.

 
C'était pour illustrer le fait que parler de hold-up n'impliquait pas que les règles avaient été bafouées, ce que tu semblais insinuer.

La question n'est pas valide, elle n'existe pas. On parle pas des hommes là, mais des femmes, qu'on instrumentalise. On cherche à en faire des sous-citoyennes, point.

 
La question est valide puisque je ne comprends pas en quoi cette phrase démontre une volonté de faire des femmes des sous-citoyennes. C'est pour ça que je demande si la phrase dans l'autre sens ferait des hommes des "sous-citoyens".
 
Si tu réponds que non, c'est bien que la question n'est pas vraiment dans la formule. Donc répond à la question par oui ou non au lieu de tourner autour du pot.

Personne ne dit que Ennahdha n'a pas été élu démocratiquement, quoique leurs façons de faire durant les élections peuvent être remises en question. MAIS ils ont été élu pour un an pas pour trois ans non? La Constitution n'est toujours pas rédigée, les membres de l'AC sont payés très grassement au frais du contribuable à rien foutre, à s'absenter et à jouer sur leur ipad

Rajoute à cela le fait qu'ils nomment et virent les gens comme ils veulent, ou plutôt ils placent leurs pions pour être sûrs de gagner en 2014 ou 2015 on sait jamais.

Le fait qu'ils retardent la date des élections présidentielles est inquiétant, très inquiétant.

 
http://www.businessnews.com.tn/Tun [...] 20,32863,3

 
J'adore le napperon sur la télé    

 
Tu m'étonnes que la colère monte.

Article chez un blog de Rue89 sur les femmes tunisiennes et Ennahda :
 
http://blogs.rue89.com/tunisie-lib [...] sie-228182
 
 

 
Comme d'habitude, on fait face à une manipulation qui découle d'une trop grande proximité entre les milieux laïques radicaux et la classes politico-médiatique française.

Oui mais justement la phrase N'EST PAS dans l'autre sens  
 

Milieux laïcs radicaux  
 
Z'avaient l'air de fous furieux les manifestants Tunisiens, la preuve, la plupart des femmes n'étaient pas voilées.
Par contre chez les islamistes, y'a pas de radicaux.

J'ai toujours dis qu'il y'avait des radicaux dans la mouvance islamique, qui correspondent un peu aux anarchistes de la mouvance gauchiste ou aux néo-nazis de la mouvance nationaliste : seulement il y'a des laïcs qui sont pour le consensus et ceux qui sont contre : les seconds sont à considéré comme des radicaux qui ne représentent qu'une infime minorité de Tunisien, sur-représenté chez les Tunisiens de la blogosphère francophone.

Il n'y a pas la même Tunisie à Couronnes et à Paris-Dauphine (pour ceux qui connaissent un peu paris)